Страница 340 из 841 ПерваяПервая ... 240290330338339340341342350390440840 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,391 по 3,400 из 8401
Like Tree2021Likes

Тема: Обсуждение DSG7 на Октавии А7

  1. #1
    Ученик
    Регистрация
    12.12.2013
    Адрес
    Архангельск
    Авто
    Модель
    Skoda Oktavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4
    Цвет
    Серебро
    Сообщений
    6

    Question Обсуждение DSG7 на Октавии А7

    Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7.

    Цитата Сообщение от namelezz Посмотреть сообщение
    Надоело читать одни и те же вопросы и ложные предположения про ДСГ в теме из месяца в месяц.
    Постараюсь ответить на часто задаваемые вопросы про ДСГ.
    Моё мнение не является истиной в последней инстанции, но кое что про ДСГ7 всё же знаю. И на собственном опыте и тестах, и на опыте и знаниях других людей (прежде всего, товарища UKV), а так же в ходе полемики с форумчанами (тот же UKV, а так же тов. Medvedya и др.).
    Обсуждение DSG7 на Октавии А7
    Цитата Сообщение от Medvedya Посмотреть сообщение
    Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней? -
    Обсуждение DSG7 на Октавии А7
    Последний раз редактировалось alexiv; 22.07.2016 в 10:15.
    skodovodoff and kkuzmich like this.

  2. #3391
    UKV
    UKV вне форума
    Завсегдатай
    Регистрация
    04.08.2015
    Адрес
    Омск
    Авто
    Модель
    Yeti 1.2 DSG (апрель 2010)
    Год выпуска
    2010
    Двигатель
    1.2 TSI
    Цвет
    Platinum Gray Metallic
    Сообщений
    543

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Medvedya Посмотреть сообщение
    ... Вторичный вал коробки через передачу связан с выходным валом, который крутиться. Соответственно, крутится и вторичный вал, равно как и крутиться расположенное на этом валу сцепление. Вот если во второй коробке включается нейтраль - то тут да, ее сцепление перестанет крутиться, но в ДСГ как раз одна передача работает, а вторая выбрана в коробке, но ее сцепление свободно, те обороты вторичного вала этой коробки не равны оборотам коленвала, а равны произведению оборотов выходного вала коробки на величину, обратную передаточному отношению выбранной передачи...
    Medvedya, предыдущий пост и этот с уточняющими уже объяснениями, более всего подходит по смыслу и соответствует объективным знаниям про предселект следующей передачи, и следовательно возникновения косвенного вращения незадействованного и действительно отключенного по всему здравому смыслу сцепления, но есть одно НО, которое останавливает признать "победителя" :).

    Передаточное отношение той передачи, что в предселекте находится, величина постоянная, насколько понимаю. Оно же не меняется по времени. А Вы посмотрите как скачет график оборотов того первичного вала, что крутится косвенным образом вроде как по всему смыслу именно из-за этого! На графике S0NIC'а (он более продолжительный) эти обороты, которые, следуя верной сходу Вашей мысли, и должны быть по идее более плавными и равномерными, скачут же крайне нелинейно и несинхронно.

    В чем же тогда причина? Количество зубьев шестерен не меняется ведь у нас, чтобы так прыгало передаточное отношение, обороты выходного вала тоже не такие резкие в изменениях?
    Что тогда происходит? Вот в чем загадка!
    Последний раз редактировалось UKV; 28.08.2015 в 22:49.

  3. #3392
    Завсегдатай
    Регистрация
    15.03.2015
    Адрес
    Москва
    Авто
    Модель
    Octavia A7
    Год выпуска
    2015
    Двигатель
    1.8 DSG
    Цвет
    Candy white
    Сообщений
    410

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от namelezz Посмотреть сообщение
    Ок. Прошу прощения. На работе впопыхах неправильно понял твою мысль. Мой сарказм был неуместен.
    Твоя теория похожа на правду.
    - you are welcome ;) ДОСААФ можете не читать :) Хотя ОЧЕНЬ дельная книжка, я с большим интересом прочел в свое время

  4. #3393
    Завсегдатай
    Регистрация
    15.03.2015
    Адрес
    Москва
    Авто
    Модель
    Octavia A7
    Год выпуска
    2015
    Двигатель
    1.8 DSG
    Цвет
    Candy white
    Сообщений
    410

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UKV Посмотреть сообщение
    На графике S0NIC'а (он более продолжительный) эти обороты, которые, следуя верной сходу Вашей мысли, и должны быть по идее более плавными и равномерными, скачут же крайне нелинейно и несинхронно.

    В чем же тогда причина? Количество зубьев шестерен не меняется ведь у нас, чтобы так прыгало передаточное отношение, обороты выходного вала тоже не такие резкие в изменениях?
    Что тогда происходит? Вот в чем загадка!
    - ну на подавляющем большинстве графиков обороты линейны, более того, всегда можно проследить моменты переключения передачи во второй, неактивной на данный момент коробке (вертикальный сброс/подъем оборотов). При этом что мне любопытно - переключение в неактивной коробке при разгоне происходят не сразу после того, как ее сцепление разомкнулось, а где-то на середине диапазона передачи, работающей в данный момент. Те сами посмотрите на графики (к примеру тут http://www.octavia-club.ru/attachmen...p;d=1440770314 )- разгон на второй - обороты вторичного вала четной коробки и коленвала равны, обороты вторичного вала нечетной коробки меньше, но линейно растут. Потому переключение - обороты коленвала и вторичного вала нечетной коробки совпадают, и, что самое интересное, обороты вторичного вала четной коробки продолжают линейной расти с той же производной, те ее сцепление разомкнуто, но передача по-прежнему выбрана вторая. И только где-то в середине третьей передачи в четной коробке происходит выбор 4-ой скорости. Мне кажется, что это сделано для того, что если вдруг водитель прожмет газ, то коробка сумеет быстро отыграть назад.

    Ну а что иногда обороты скачут туда-сюда - видимо вот как раз коробка и метается взад-вперед, пытаясь понять, какую передачу ей держать. Обычно же такие скачки происходят на движении с плюс-минус постоянной скоростью...
    Последний раз редактировалось Medvedya; 29.08.2015 в 22:41.

  5. #3394
    Завсегдатай Аватар для Foxprof
    Регистрация
    21.04.2014
    Адрес
    Спб
    Авто
    Модель
    Octavia
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.4 DSG
    Цвет
    Синий
    Сообщений
    480

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IronMan Посмотреть сообщение
    Т.е я правильно понял на первой передаче при малой скорости при отпускании газа дергается все-таки? Чтобы не дергалась надо врубать нейтраль? А если в режиме S ехать, то дерготни не будет?
    Я раньше в своем посте действительно описАлся - отпускаю тормоз (а не газ) и качусь на скорости 5 км
    если разогнать машину до 8-15 на первой в ТТ или S и бросить газ то происходит резкое торможение двигателем и клевок. Причем в ТТ он очень ярко выражен, в S кажется чуть менее, но тоже есть. В D вообще не наблюдается

    И вопрос про проскальзывание: по совету многих на тормозе вообще на катаюсь, жду когда будет достаточно места чтобы секунд 5 проехать, так я практикую отпускание тормоза и просто движение, газ не трогаю. Разве на скорости 5 км на 1й передаче есть проскальзывание? Я бывает так долго еду

    и еще вопрос: вчера получил крутой такой удар от коробки/двигателя. Ситуация такая: стою жду окно в потоке, выбран S режим, идет приличный ливень, нажимаю сильно газ, почти в пол, стартуем мягко с хорошим ускорением вроде не шлифует, и где то на 60 км появляется значок пробуксовка на панели и я так понимаю компьютер мне тупо выключает газ и я при почувствовал удар от резкого сброса газа. На панели что интересно S4 было. Чёт как то по мне антибукс интересно сработал и совсем не в тему
    Дождался Octavia Elegance 1.4 DSG + Пакет PD3 (спорт сидения) + Пакет 6 (где ксенон и много плюшек)

  6. #3395
    Фанат
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Модель
    Octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.8TSI
    Сообщений
    2,535

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Foxprof Посмотреть сообщение
    И вопрос про проскальзывание: по совету многих на тормозе вообще на катаюсь, жду когда будет достаточно места чтобы секунд 5 проехать, так я практикую отпускание тормоза и просто движение, газ не трогаю. Разве на скорости 5 км на 1й передаче есть проскальзывание? Я бывает так долго еду
    Обсуждение DSG7 на Октавии А7
    Пункт 4.3.
    Правда у тебя другие передаточные числа...


    Цитата Сообщение от Foxprof Посмотреть сообщение
    и еще вопрос: вчера получил крутой такой удар от коробки/двигателя. Ситуация такая: стою жду окно в потоке, выбран S режим, идет приличный ливень, нажимаю сильно газ, почти в пол, стартуем мягко с хорошим ускорением вроде не шлифует, и где то на 60 км появляется значок пробуксовка на панели и я так понимаю компьютер мне тупо выключает газ и я при почувствовал удар от резкого сброса газа. На панели что интересно S4 было. Чёт как то по мне антибукс интересно сработал и совсем не в тему
    Во-первых, никогда не поверю, что при старте в дождь (и на шинах шириной 205 скорее всего, да? не более) при нажатии газа с места "почти в пол" 1,4+ДСГ не будет шлифовать. Или шлифовала, или далеко не "почти в пол". Или сперва не в пол, а потом в пол. И вот тогдааа... см. во-вторых.
    Во-вторых, может быть ты словил разовый wheelhop? Зуб даю коробка/двигатель тут не при чём.

  7. #3396
    Ученик
    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    Москва
    Авто
    Модель
    A7
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.4
    Цвет
    коричневый
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Всем привет! не осилил все страницы данной ветки, задам вопрос, простите, если повтор:
    Коробка ДСГ 1,4 140 л/с. пробег 50000.
    Вчера далеко от Москвы встрял передними калесами в размытую колею, побуксовал минуты 2, пришлось искать трактор. Он тянул меня назад на нейтралке метров 20.
    Сегодня при разгоне по ровному асфальту заметил четкие звонко-хрустящие звуки (сложно охарактеризовать точнее) при переключении со 2 на 3 и с 3 на 4 скорость. проделал трюк несколько раз- звук пристуствует и очень очевидный. при переключении на другие передачи его нет.
    Звук появляется не непосредственно в момент переключения, а в момент пиковой скорости где то за секунду до переключения, а после переключения пропадает.
    Замечено что при ооооочень плавном наборе скорости звука нет либо он не ярковыраженый.
    Что это? пора в сервис?
    и еще, стыдно писать, но у меня есть подозрения что в момент когда трактор тянул- двигатель не был включен. 100% сказать не могу так как был приступ паники

  8. #3397
    Мега Шкодник Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Medvedya Посмотреть сообщение
    - ну на подавляющем большинстве графиков обороты линейны, более того, всегда можно проследить моменты переключения передачи во второй, неактивной на данный момент коробке (вертикальный сброс/подъем оборотов). При этом что мне любопытно - переключение в неактивной коробке при разгоне происходят не сразу после того, как ее сцепление разомкнулось, а где-то на середине диапазона передачи, работающей в данный момент. Те сами посмотрите на графики (к примеру тут http://www.octavia-club.ru/attachmen...p;d=1440770314 )- разгон на второй - работает вторая, обороты вторичного вала четной коробки и коленвала равны, обороты вторичного вала нечетной коробки меньше, но линейно растут. Потому переключение - обороты коленвала и вторичного вала нечетной коробки совпадают, и, что самое интересное, обороты вторичного вала четной коробки продолжают линейной расти с той же производной, те ее сцепление разомкнуто, но передача по-прежнему выбрана вторая. И только где-то в середине третьей передачи в четной коробке происходит выбор 4-ой скорости. Мне кажется, что это сделано для того, что если вдруг водитель прожмет газ, то коробка сумеет быстро отыграть назад.

    Ну а что иногда обороты скачут туда-сюда - видимо вот как раз коробка и метается взад-вперед, пытаясь понять, какую передачу ей держать. Обычно же такие скачки происходят на движении с плюс-минус постоянной скоростью...
    "И только где-то в середине третьей передачи в четной коробке происходит выбор 4-ой скорости. Мне кажется, что это сделано для того, что если вдруг водитель прожмет газ, то коробка сумеет быстро отыграть назад." - или наоборот , если водитель будет ехать на средних оборотах(равномерно ) для этой 3-ей , "коробка" перейдёт так же обратно на 2-ю.

    Я заметил , что эта "середина" где-то между 1200- 1500(700) об/мин для каждой передачи в D режиме , если двигаться равномерно в городском режиме.

    То есть удерживая эти например 1500) обороты допустим на D3 - будешь ехать без переключения ни вверх ни вниз равномерно хоть на подъём.

    Опять же чем выше подъём , тем выше нагрузка на двгатель и требуется больше оборотов , чем указанные. Нужен либо разгон , либо дать кпп перейти вниз на D2( убрав ногу с "газа") - если разгон не возможен ( актуально в пробке на подъемах ).

    Это очень помогает при движениях в заторах/ пробках.
    Я почему тут и говорил(выше) про 1500 об/мин - это примерная "золотая " середина при равномерном движении в D.

    Medvedya, просто молодец!! , что сформулировал это по досаафовски ))

    То есть действительно наблюдается некоторая середина по оборотам - после которой так называемая "свободная в данный момент "коробка" (чёт/или нечет) меняет передачу либо выше либо ниже.

    И если водитель едет равномерно и предсказуемо ("газ" нажимает понятно( не "рвано" ) для ПО кпп) - то всё работает слажено.

    А если водитель работает "газом" нервно и "рвано"( то резкий разгон в полпедали , то сброс оборотов и резкое оттормаживание с с нажатием педали тормоз в пол - и опять разгон и т.д.) - ПО "путается" и пытается уже в этих условиях найти оптимальные "контрольные точки" - адаптация сбита. Начинаются "затупы" , переключения с рывками и т.д.

    Потребуется некое время опять спокойной и равномерной езды в D , чтобы восстановить прежние настройки( комфортные).

    Лично на себе это испытывал неоднократно!!

    Поэтому D - использую всегда только для равномерной езды.
    S - использую для также равномерной , но более динамичной езды( мощные обгоны на трассе/опережения, ускорения в пределах ПДД).
    ТТ - обсуждали уже выше...(в основном только ТТ 1. ... также на серпатнинах(в отпуске) при движении в пробке использовал на подъемах/спусках для движения на текущей передаче (необходимые обороты на D2/3/4 ) вместо S - которая слижком поднимала обороты для этой цели( разгона не требовался , нужна была тяга в гору) или D, которая очень рано переходила вверх на пару секунд( "эко помощь") и снова на ту же передачу так как на передаче выше не хватало оборотов ( скорость не требовалась - ибо пробка в подъём) .

    Поэтому у многих при "рваной" езде на D режиме и возникали "сбои" в привычной работе по переключению - сбивается адаптация/настройка/ контрольные обороты(точки отсчёта) по переходным положениям при переключениях и пр.

    И если ездить равномерно и предсказуемо - то всё работает как указал автор цитаты.( некая середина по оборотам - после неё уже следущая передача "в уме"). На этой кпп нужно стараться ездить равномерно, чтобы "быть понятым" ПО кпп. Равномерно - это не значит в правом ряду в очках пенсионера )).
    Это значит - без неоправданно резких разгон/ торможении многократно повторяемых. Решил разогнать - дай кпп переключиться вверх на одну (две/три..) передачи и проехать некое расстояние прежде ,чем применять торможение ( но опять же не резкое/в пол) - такое же предсказуемое/ без срабатывания абс и пр.
    Если нет расстояния для разгона(обгона и т.п.) - не стоит и дергаться и дергать кпп. Нужно ехать на выбранной передаче на тех самых "средних " оборотах ( я езжу в этом случае на 1500 об/мин) : например , на D4 и 1500 об/мин.
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 29.08.2015 в 17:47.

  9. #3398
    Мега Шкодник Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastersolist Посмотреть сообщение
    Всем привет! не осилил все страницы данной ветки, задам вопрос, простите, если повтор:
    Коробка ДСГ 1,4 140 л/с. пробег 50000.
    Вчера далеко от Москвы встрял передними калесами в размытую колею, побуксовал минуты 2, пришлось искать трактор. Он тянул меня назад на нейтралке метров 20.
    Сегодня при разгоне по ровному асфальту заметил четкие звонко-хрустящие звуки (сложно охарактеризовать точнее) при переключении со 2 на 3 и с 3 на 4 скорость. проделал трюк несколько раз- звук пристуствует и очень очевидный. при переключении на другие передачи его нет.
    Звук появляется не непосредственно в момент переключения, а в момент пиковой скорости где то за секунду до переключения, а после переключения пропадает.
    Замечено что при ооооочень плавном наборе скорости звука нет либо он не ярковыраженый.
    Что это? пора в сервис?
    и еще, стыдно писать, но у меня есть подозрения что в момент когда трактор тянул- двигатель не был включен. 100% сказать не могу так как был приступ паники
    Буксовал в D режиме?
    Буксовать не очень хорошо. 2 мин - вроде и не долго. Нужно наблюдать .
    На будущее - застрял , перейди в TT 1-ю ( обороты можно чуть повыше поднять без перехода на 2-ю/3-ю..( как в D). Попробуй выехать.Вперед - назад .
    Не получилось раз/ другой - шлифует/ буксует и т.п...
    Бросай эту затею : бери лопату или трактор или уазик и т.п.
    Это не внедорожник с понижайками , а шоссейная асфальтовая евролегковушка с дорогой кпп. Не рискуй. Береги.
    ...Я бы так поступил.

    Поезди / присмотрись в разные дни.
    Возможно сбились из-за буксований те самые адаптации(см.выше) - пошло не комфортное переключение.
    Если сомневаешся - доедь до дилера на осмотр/диагностику.

    Если N и двигатель был выключен ничего страшного( ибо это как P - только без "зуба" парковочного устройства в кпп). При этом только ключ не вынуть зажигания
    ( см.инструкцию))

    Я колёса в межсезон меняю на ручнике и N( двиг выключен, ключ зажигания заблокирован) - ибо при подъемах кузова в P закусывает "зуб" парковки и не очень приятно ( мягко говоря ещё) переводить потом селектор в D(R).
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 29.08.2015 в 13:53.

  10. #3399
    Ученик
    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    Москва
    Авто
    Модель
    A7
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.4
    Цвет
    коричневый
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skodovodoff Посмотреть сообщение
    Буксовал в D режиме?
    Буксовать не очень хорошо. 2 мин - вроде и не долго. Нужно наблюдать .
    На будущее - застрял , перейди в TT 1-ю ( обороты можно чуть повыше поднять без перехода на 2-ю/3-ю..( как в D). Попробуй выехать.Вперед - назад .
    Не получилось раз/ другой - шлифует/ буксует и т.п...
    Бросай эту затею : бери лопату или трактор или уазик и т.п.
    Это не внедорожник с понижайками , а шоссейная асфальтовая евролегковушка с дорогой кпп. Не рискуй. Береги.
    ...Я бы так поступил.

    Поезди / присмотрись в разные дни.
    Возможно сбились из-за буксований те самые адаптации(см.выше) - пошло не комфортное переключение.
    Если сомневаешся - доедь до дилера на осмотр/диагностику.

    Если N и двигатель был выключен ничего страшного( ибо это как P - только без "зуба" парковочного устройства в кпп). При этом только ключ не вынуть зажигания
    ( см.инструкцию))

    Я колёса в межсезон меняю на ручнике и N( двиг выключен, ключ зажигания заблокирован) - ибо при подъемах кузова в P закусывает "зуб" парковки и не очень приятно ( мягко говоря ещё) переводить потом селектор в D(R).
    Ответ+ рекомендации+ так развернуто! не на всяких форумах такое встретишь)) Благодарен очень! до Москвы стартую через пару дней, 400 км. посмотрю как будет вести себя на трассе. если что, к дилеру загляну. как бы в пути чего не случилось
    skodovodoff likes this.

  11. #3400
    Мега Шкодник Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mastersolist Посмотреть сообщение
    Ответ+ рекомендации+ так развернуто! не на всяких форумах такое встретишь)) Благодарен очень! до Москвы стартую через пару дней, 400 км. посмотрю как будет вести себя на трассе. если что, к дилеру загляну. как бы в пути чего не случилось
    Это не то стоит благодарности( не за что). Делимся опытом. Выясняем .Учимся.
    Не думаю , что что-то случится в дороге. Оно бы сразу вылезло. Понаблюдать - стоит.

    Удачи на дорогах( не наступайте на грабли ).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •