Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

но если BMW посыпется, придется почки продавать )

Сообщение от ERYO

Не знаю как будет в будущем, но пока у меня 70% трасса 30% город без пробок.
Утром и вечером стараюсь никуда не ездить, ибо работаю дома.
Но как будет дальше, конечно, не знаю. Поживем-увидим.
Моей тоже третий год побежал - все устраивает тоже, кроме МКПП (просто надоела, хотя на трассе используются 2 передачи: 3 и 6)

Да, BMWшный ZF8 почти идеальная кробка: не тупая (как другие некоторые автоматы), не механика (dsg).

Это ,практически, идеальный автомобиль
( не считая багажника "Аля хетчбек") - по ездовым и практическим соображениям.

В общем , конечно, прежде чем брать любой авто - нужно всё расписать на бугмаге : где будет эксплуатироваться, как часто, насколько уместен этот тип двигателя/трансмиссии под данные условия и т.д.
Вот я себе , допустим, не беру паркетники - ибо они дороже идут (1-е) и второе я не дачник, не рыбак,не охотник. Поездки только по асфальту.
Ну и так далее - заканчивая в том числе и кпп.

Я для Москвы( если бы ездил каждый день в пробках) - только планетарку взял бы. Это самый лучший вариант.

Сообщение от alexey1188

но если BMW посыпется, придется почки продавать )

У нас тоже цены не детские на детальки.
Поэтому ресурс нужно не спешить тратить. Растягивать нужно удовольствие владения - пока ещё автомобиль некая роскошь( технологичный автомобиль).

Сообщение от namelezz

Ну на приведённых тобой графиках видно, что там не просто обороты подскакивают... по "хитрому алгоритму", а подскакивают они только тогда, когда происходит смыкание сцеплений (очевидно, частичное), т.е. требуется больше мощности от двигателя. Как только сцепление размыкается (частично или полностью) и нагрузка на двигатель уменьшается, обороты падают, и опять растут при дальнейшем касании ведомого и ведущего диска.

Отметил эти моменты вертикальными жёлтыми линиями:


Поэтому насчёт того, что "нет игры сцеплениями в подобных случаях" я всё же не соглашусь. Очень даже есть.

Но без кривой нажатия педали газа как-то сложно что-то говорить определённое про эти моменты. Если в этот момент газ нажимался чуть-чуть и дозировано, чтобы максимально подловить момент, то эти прыжки оборотов/подсмыкания сцеплений могли быть ничем иным как обычной "суетой" мехатроника, а не новой фишкой новой прошивки.

В общем, требует дополнительного изучения.

Газ нажимался обычным образом, да и не сделать им такую "дозировку". Ты обрати внимание на период и форму "пилы". "Суета" мехатроника заключается в том, что его научили управлять оборотами движка в подобных случаях, а не имитировать "чистую механику" как раньше, работая в основном сцеплением при трогании с места и на малых скоростях. Почитай, также возможно пригодится:

Блок управления двигателя получает от блока управления коробки передач требование на снижение частоты вращения при процессе переключения...
http://dsg7.com/forum/viewtopic.php?...3&p=5368#p5368

VAG же не даром сказал, что в паре все работает, ПО движка и коробки. И сравнивая логи разных прошивок, можно более яснее увидеть и понять новое их решение "от обратного", когда движок более активно участвует в данных процессах работы коробки.

В итоге хоть кому то удалось обновить версию на 62хх (не считая коробки вкоторой изначально идет эта прошивка)? Самостоятельно через ODIS это сделать можно или только у дилера?

Пока после обновления прошивки с 4530 до 5240 однозначно почувствовал уменьшение пинков при замедлении на S. На низких передачах (с 2 на 1 и с 3 на 2) в меньшей степени, а вот на более высоких пинка или вообще нет, или еле ощущается.
НО! Надо принимать во внимание то, что, возможно, это следствие не прошивки, а свежей переадаптации (программной, не ездовой) коробки, которую делал дилер после обновления прошивки. Хотя, с другой стороны с этого момента я уже ~150 км накатал и по идеи должно было всё вернуться к моим стандартным адаптациям (для моего стиля езды и загруженности дорог по которым езжу в основном).

Интересно будет поглядеть по объективным данным за счёт чего уменьшены данные пинки. Обороты мотор подкидывает в последний момент (для сближения скорости вращения сцеплений), или сцепление дольше проскальзывает.

Есть мало заметные улучшения в пробочных режимах в режиме D, выражающиеся в чуть более мягких переключениях передач (как вверх, так в вниз). Но это реально на грани ощущений, тут пока под вопросом объективность данных ощущений. Да и до прошивки эти лёгкие толчки, в описываемом режиме, не вызывали даже озабоченности, т.к. были слишком слабые, чтобы обращать на них внимание.

Сообщение от namelezz

Пока после обновления прошивки с 4530 до 5240 однозначно почувствовал уменьшение пинков при замедлении на S. На низких передачах (с 2 на 1 и с 3 на 2) в меньшей степени, а вот на более высоких пинка или вообще нет, или еле ощущается.
НО! Надо принимать во внимание то, что, возможно, это следствие не прошивки, а свежей переадаптации (программной, не ездовой) коробки, которую делал дилер после обновления прошивки. Хотя, с другой стороны с этого момента я уже ~150 км накатал и по идеи должно было всё вернуться к моим стандартным адаптациям (для моего стиля езды и загруженности дорог по которым езжу в основном).

Интересно будет поглядеть по объективным данным за счёт чего уменьшены данные пинки. Обороты мотор подкидывает в последний момент (для сближения скорости вращения сцеплений), или сцепление дольше проскальзывает.

Есть мало заметные улучшения в пробочных режимах в режиме D, выражающиеся в чуть более мягких переключениях передач (как вверх, так в вниз). Но это реально на грани ощущений, тут пока под вопросом объективность данных ощущений. Да и до прошивки эти лёгкие толчки, в описываемом режиме, не вызывали даже озабоченности, т.к. были слишком слабые, чтобы обращать на них внимание.

Самое главное при всём этом - необходимо чётко понимать и отличать : что абсолютной незаметности работы данного узла
( Сцепление) добиться ( по крайней мере с имеющимися сейчас технологиями- см. последний симпозиум при участии Luk) не удастся - какие бы прошивки и накладки не устанавливали.
Это Сцепление и есть особенности его работы. Как и у любого типа трансмиссии.

( то ,что имеется у UKV и его одногодок - это не особенности работы сцепления , а конструктивные просчёты по механической части( симпозиум 2010г.) того ещё одного из первого поколения этих кпп. Сейчас такого
( механического просчёта) уже нет , но борьба с общими особенностями продолжается- симпозиум 2014 г.).

Уменьшить влияние этих особенностей на комфорт водителя/пассажиров - возможно получиться в какое-то ближайшее время( у производителя имеются задумки ).

Но добиться того,что "умеет" гидротрансформатор в плане комфорта при передаче крутящего момента - однозначно нет.
Потому до сих пор и выпускают несколько видов АКПП : выбирай себе по нраву и уровню задач.

Понимая это ( а также то, что мы ездим на автоматической МКПП) перестаёшь быть "гидроаккустиком" при вождении этой замечательной автоматической "механики". Для " механики"( зная и понимая это) она ведёт себя абсолютно корректно ( отвечая НЕ корректно на определённые действия в определённых дорожных ситуациях).
Сравнивая с другими АКПП( особенно часто сравнение с "планетарной") - конечно появляется куча вопросов( без понимания того,откуда корни этого/ какова причинно-следственной связь).
На все из них есть ответы - если просто разобраться.

Ежели очется абсолютной отречённости от процесса ,происходящего при передачи крутящего момента в любых ситуациях
( хоть пробки, хоть не пробки) - сейчас всё больше появляются планетарные АТ обладающие достойной динамикой при отсутствии трения там( между кпп и двигателем ) со всеми вытекающими.
С " планетаркой" конечный обыватель/пользователь практически не "париться" - ибо "проблемное место" отсутствует.
( не отклоняясь от Инструкции).

Вообще, зная ,что любое "сухое" Сцепление- это не металлические "накладки" зажимаемые "металлом" с двух сторон,то много раз подумаешь ,а нужен тебе этот "псевдокомфорт" за счёт их ресурса. Нужны ли тебе( другими словами) эти режимы движения , где создаётся "псевдокомфорт" посредством пробуксовок дисков сцепления.
Ведь как не обыгрывай эту "тему" с комфортом - создаваться он будет только за счёт пробуксовок. Никак иначе - при нынешнем количестве ступеней/передач.
Для долгой и идеальной работы - любое " сухое" Сцепление не должно эксплуатироваться на режимах пробуксовок. Это должны быть кратковременные явления - почему многочасовые пробки и будут являться серьёзной проблемой для этого узла( как и на ручной МКПП).

Пост #3988 - с переводом тех задач ,которые ставились ещё в 2010 г.
Даже тема называлась : " Clutch with hardly any actuation force" ( что в переводе "Сцепление с незаметной работой" - "Сцепление с вряд ли заметной силой срабатывания).

Производитель в угоду потребителя всеми силами доступными пытается
" прибить"( устранить) те особенности работы сцепления( любого ), которые у обычного неосведомлённого рядового пользователя вызывают ряд вопросов по комфорту( лёгкая дрожь при отпускании тормоза, толчки при резких ускорения, при резких замедления и пр.) - при главном условии того ,что пользователь приобрёл всё-таки АКПП разбираться в технической сути не обязан.

На 2014 год( см.последний симпозиум - ссылка выше) принципиальный подход по технологиям при работе над созданием комфорта для неосведомлённого в технической сути потребителя остался прежним - это накладки ведомых дисков B 9000 + "анти-вибрационный управление".
Ставиться задача - избавить эту автоматическую мкпп от любых
" шевелений"( вызывающих у неосведомлённого пользователя дискомфорт в сравнении с той же планетарной АТ) со стороны этого узла
( сцепления).
По сути - это основная сейчас задача ( по данным симпозиума от 2014г.).


Вот если бы производитель ещё занялся увеличением числа самых низких передач ( тот замороженный проект dsg10) - это 100% решило бы задачу двигаться очень очень медленно( большие города час пик) на сжатом текущем сцеплении.
Нужны одна - две низкие передачи ,чтобы Сцепление в автоматической МКПП всегда ( даже в пробках) преимущественно было сжато.

Всё остальное - борьба с компромиссами : заставить этот узел вообще никак себя не проявлять при своей работе - для создания "комфорта гидротрансформатора" потребителю - задача достаточно сложная( технически).

namelezz, ты же мне что-то отвечал? Письмо на почту пришло, а тут пусто. Чистят что ли?

Сообщение от Mitry

namelezz, ты же мне что-то отвечал? Письмо на почту пришло, а тут пусто. Чистят что ли?

Нет, ничего не отвечал тебе. По существу не могу ничего ответить, только предположениями и общими словами, поэтому не отвечал.


Ааа!! Вру. Вспомнил. Хотел запостить ссылку на базу, по которой можно по парт-номеру детали пробить какие прошивки имеются для неё. Но потом решил, что вряд ли ты знаешь парт-номер своей ДСГ и в любом случае это не является ответом на твой вопрос.
Но я то сообщение вроде бы даже не отправлял, а так удалил... ну не суть.
Раз уж написал, то вот эта ссылка: http://vagflash.ru/