Страница 516 из 671 ПерваяПервая ... 16416466506514515516517518526566616 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,151 по 5,160 из 6703
Like Tree2750Likes

Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

  1. #1
    Ученик
    Регистрация
    12.12.2013
    Адрес
    Архангельск
    Авто
    Модель
    Skoda Oktavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4
    Цвет
    Серебро
    Сообщений
    6

    Question Обсуждение DSG7 на Октавия А7

    Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
    Уважаемые вновь зашедшие в эту тему посетители,Вам посвящается нижеследующая инфо (FAQ по DSG7): (все ссылки синего цвета активны при нажатии)

    DSG7 Конструкция и принцип действия
    (нажимаем-изучаем-начинаем с этого)


    Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ.

    Нажать для просмотра ссылки




    Также на заметку:


    1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

    2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

    3) в виду частого Обсуждение DSG7 на Октавия А7) - Замена масла в картере DSG7 с фото и комментариями
    https://www.drive2.ru/c/1992576/ (А у ОД это делают так
    )

    4)
    Цитата Сообщение от Воробей
    Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках
    Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

    5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
    Вложение 64803


    6)Любопытные факты про DSG7
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 09.10.2017 в 16:51.
    kkuzmich, Guerilla and 80085a like this.

  2. #5151
    Профессионал
    Регистрация
    16.10.2013
    Адрес
    Мурманск
    Авто
    Модель
    Superb
    Год выпуска
    2016
    Двигатель
    1,8 TSI
    Цвет
    Quartz Grey
    Сообщений
    351

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
    Говорят, что это прошива педали газа тупит, а не дсж. Раздражает обычно при езде по городу, по трассе не заметно.
    Я все мечтаю этот профиль газа сменить, да времени вообще нет.
    Шейти-это не проблема,человека со шнурком найдите,и педаль в режим Audi,но на первой передачи «затуп» все равно не исчезнет.
    Skoda Superb 2, 2.0 tdi ADACT 190 л/с (400 Н*м),DSG-6-продан
    Skoda SUPERB 3 1.8 tsi 180, DSG-7

  3. #5152
    Фанат Аватар для Varan
    Регистрация
    22.07.2009
    Адрес
    РФ
    Авто
    Модель
    Octavia A7 (Ambition)
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.2TSI DSG
    Цвет
    черный
    Сообщений
    1,208

    По умолчанию

    @@
    Настройка "газа" ( профиль) ,
    естественно, тут тоже имеет свою роль.
    Например, в режиме S "газ" в разы острее,чем в D. Это заметно.
    @@
    Мне не заметно. Имхо профиль газа не зависит от режима D или S.
    Повышенный "люфт" (отсутствие реакции на нажатие) на первой 1/3 отклонения и там и там есть.
    Последний раз редактировалось Varan; 19.11.2016 в 23:51.
    Пробег 32 000 км. Моя машина на Drive2.ru

  4. #5153
    Moderator Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
    Мне не заметно. Имхо профиль газа не зависит от режима D или S.
    Повышенный "люфт" (отсутствие реакции на нажатие) на первой 1/3 отклонения и там и там есть.
    Мож это связано с 1.2 и его меньшим крутящим
    ( 175 против 250)...

    Мимо ристалищ, капищ,мимо храмов и баров,
    мимо шикарных кладбищ,мимо больших базаров,мира и горя мимо, мимо Мекки и Рима,
    синим солнцем палимы,идут по земле пилигримы.



    ПОЛНЫЙ СТОК ст2

  5. #5154
    Фанат
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Модель
    Tiguan
    Год выпуска
    2017
    Двигатель
    220
    Сообщений
    2,181

    По умолчанию

    Если человек чувствует машину и понимает о каком затупе идёт речь, то он помёт, что настройка педали газа не влияет на затупы ДСГ.
    Но настройка педали газа, естественно, влияет на затупы педали газа.

    Я когда пересел на Октавию А5 (на ручке), тоже и глох поначалу с непривычки при старте резком, и нервничал когда на малых скоростях в ряде случаев не было линейного ускорения машины вслед нажатию педали газа. Т.к. - да. По сравнению машинами "более простыми" и более старыми, которые прошли сертификацию на менее жёсткие нормы евро, электронная педаль газа заточенная под определённые нормы и "идеологию" производителя, естественно ощущается. И ощущается именно как затупленная, ватная. В некоторых режимах.

    Но эти затупы НИЧТО по сравнению с "затупами" ДСГ.
    Почему в кавычках? Да потому что ДСГ мало виновата в этом.

    Суть, прежде всего, в том, что на МКПП водитель сам контролирует КПП и знает как обстоят у него дела в текущий момент с включённой передачей и сцеплением. Поэтому, если вдруг он хочет получить хорошее ускорение на маленькой скорости, а у него третья передача вбита, то он переключается на пониженную, и только после этого что-то начинает требовать от машины. А если он провафлил этот момент и просто нажал газ без скидывани передачи вниз, то понятно никуда он быстро и не поедет. И в этой ситуации обвинять КПП в затупах - глупо.
    А на ДСГ сцепление и передачи включаются автоматически. Поэтому у водителя появляется ложное чувство того, что затупы ИЗ-ЗА КПП. Хотя это не так.
    Психологически, когда человек что-то делает (включает передачу, нажимает на педаль сцепления) - это не воспринимается затупом, а когда человек ничего не делает (всё за него мехатроник делает), человек "скучает" и думает, что "затууупы задрали". Хотя ДСГ быстрее, чем человек в большинстве случаев включает передачи.
    Когда человек бездельничает - время течёт медленнее, чем когда человек занят.
    Это было раз.

    Но есть и второй момент.
    Который уже связан с тем, что мехатроник физически не может прогнозировать ближайшие требования водителя так же хорошо, как это делал бы сам водитель.
    Водитель видит дорожную обстановку, и если ему потребуется возможно через тройку-пятёрку ближайших секунд резко ускориться, он повременит с повышением передачи. Мехатроник это не сделает, а перейдёт на повышенную по плану. Т.к. он основывается на сиюминутных данных (тут я немного упрощаю, но для данного примера это неважно).

    Вопрос:
    как перенастройка педали газа может влиять на два вышеописанных "тупника"?
    Ведь что такое перенастройка педали газа? Это другой алгоритм (график, шаблон) зависимости фактического нажатия педали на дроссельную заслонку. Т.е. при меньшем нажатии - заслонка будет открывается больше и/или резче, чем на штатном шаблоне. Как правило это касается самого начала графика, т.е. начала нажатия на педаль, так как самые большие претензии к ней именно на сверхмалых скоростях.
    Подобная перенастройка однозначно лучше себя показывает, чем педаль-бустеры, т.к. они тупые устройства, не учитывающие множества параметров. А выбор другого "профиля" педали из "штатных" - это более "благородный" и "тонкий" тюнинг, дающий лучший результат.
    Последний раз редактировалось namelezz; 21.11.2016 в 07:49.
    alexiv, Demon80DZ, ERYO and 3 others like this.

  6. #5155
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.09.2016
    Адрес
    Ставрополь
    Авто
    Модель
    Октавиа
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.4
    Цвет
    Серебристый
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    А меня таки бесит, что не могу в тт режиме 2-ю воткнуть ниже 2000 оборотов, что приводит к метаниям к d, s и обратно, выбирая оптимальный режим движения в пробках, пожалуй для меня это основной минус в дсг, не считая нежданчиков).
    Неужели нельзя было сделать этот предел на 1500 оборотах?!

  7. #5156
    Moderator Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Icefrog777 Посмотреть сообщение
    А меня таки бесит, что не могу в тт режиме 2-ю воткнуть ниже 2000 оборотов, что приводит к метаниям к d, s и обратно, выбирая оптимальный режим движения в пробках, пожалуй для меня это основной минус в дсг, не считая нежданчиков).
    Неужели нельзя было сделать этот предел на 1500 оборотах?!
    На 1500об переход на повышенную - как ни крути мало ( режим D практически так и делает: 1000-1500).
    Метаться не стоит.Лишнее это.
    Можно оставаться и на 1-ой - просто спокойно слегка управляя диапазоном оборотов/данной сверхмалой скоростью ( от 1000 до 1500/1700 при скоростях от 6..8 до 10..12км/ч) -
    если нет явной необходимости в разы (выше 15.. 25км/ч) увеличивать скорость движения.

    Ведь при такой границе переключения (~1500) повышенная передача сразу снижает обороты на пару сотен и в условиях отсутствия разгона
    (а это пробки/движение по разбитым участкам) это явная нагрузка как на двиг
    ( нет оптимальных средних оборотов при высокой передаче), так и на сцепление, которое вынуждено размыкаться/смыкаться для поддержания такого "движения".
    Что мы и наблюдаем в режиме D при включении 2-ой на малых скоростях ( обороты снизились,сцепление нет возможности сжимать в полную силу - периодически оно разжимается при большем падении оборотов).

    Двиг нужно именно крутить ( в оптимальных рамках по оборотам от 1500/2000 до 3500/4000) - отсюда и оптимальная работа данной кп
    ( сцепление дольше сжато, реже переключения).

    Переключение на 2-ю в ТТ в районе 2000 как раз оптимально настроено с точки зрения вообще целесообразности самого перехода на эту 2-ю
    ( как на повышенную).

    Именно так и поступит любой водитель на обычной мкпп: включит 2-ю планируя далее разгон - оптимально подняв обороты ( с учётом,что они слегка просядут).



    А режим D настроен именно и только на экономию топлива ( особенно при плавном обращении с "газом" ) :

    концепция
    Чем раньше включиться повышенная передача и дольше будет удерживаться ( из максимально возможного), тем, естественно ,ниже будут обороты двигателя - а это экономия топлива.

    Это как на обычной мкпп пытаться постоянно ездить на высоких передачах держа обороты до предела низкие ( насколько это возможно, чтобы двиг не начал затыкаться/глох, а сцепление/двухмассовый маховик испытывать перегрузку выдавая вибрации).



    И тут надо решить для себя, что выгоднее в конкретной ситуации ( напр, в вялой пробке):

    экономить топливо подобным образом
    (высокая передача/предельно низкие обороты) при и без того экономичном двигателе,
    или дать двигателю "дышать" ( держа обороты выше) ,а кпп/мехатронику дать нормально сжимать сцепление ( на оборотах близких к средним значениям).

    Всё зависит от конкретной ситуации ( и не всегда то что бесит правильно с точки зрения целесообразности ...).
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 20.11.2016 в 21:09.

    Мимо ристалищ, капищ,мимо храмов и баров,
    мимо шикарных кладбищ,мимо больших базаров,мира и горя мимо, мимо Мекки и Рима,
    синим солнцем палимы,идут по земле пилигримы.



    ПОЛНЫЙ СТОК ст2

  8. #5157
    Фанат Аватар для Varan
    Регистрация
    22.07.2009
    Адрес
    РФ
    Авто
    Модель
    Octavia A7 (Ambition)
    Год выпуска
    2014
    Двигатель
    1.2TSI DSG
    Цвет
    черный
    Сообщений
    1,208

    По умолчанию

    @@
    Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
    Мне не заметно. Имхо профиль газа не зависит от режима D или S.
    Повышенный "люфт" (отсутствие реакции на нажатие) на первой 1/3 отклонения и там и там есть.
    @@

    Цитата Сообщение от skodovodoff Посмотреть сообщение
    Мож это связано с 1.2 и его меньшим крутящим
    ( 175 против 250)...
    Это тут совершенно не при чем.
    На 1/3 нажатия педали вообще невозможно получить максимум момента, по крайней мере по прямой. К тому же речь о сравнительно небольших перемещениях педали, если вдавить половину, то реакция будет.
    @@
    Как правило это касается самого начала графика, т.е. начала нажатия на педаль, так как самые большие претензии к ней именно на сверхмалых скоростях.
    @@
    Не скоростях, а изменениях скорости после прямолинейного движения с постоянной скоростью
    Хюндай атмосферный с гораздо меньшим моментом меня сразу слушается, а тут надо педаль продавить. Поэтому на хюндае по городу удобнее, особенно на плотном рваном потоке. Шкоду пока раскочегаришь - уже не надо.
    Последний раз редактировалось Varan; 20.11.2016 в 22:34.
    baget likes this.
    Пробег 32 000 км. Моя машина на Drive2.ru

  9. #5158
    Moderator Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
    Поэтому на хюндае по городу удобнее, особенно на плотном рваном потоке. Шкоду пока раскочегаришь - уже не надо.
    ...так почему хюндай не был взят?

    Шкода едет ( и едет ещё как,если выбран правильный двиг/кп/режим кп/водитель не проспал...) - если понять как
    ( есть везде свои нюансы...дело привычки).
    Кто-то с первых месяцев приручил нового коня...а кто-то и через пару лет - никак.


    P.s. поток он либо плотный,либо рваный - в зависимости от этого и техника управления.

    В плотном - нужно просто расслабится и не суетится. Суета нужна при ловле блох.
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 21.11.2016 в 00:00.

    Мимо ристалищ, капищ,мимо храмов и баров,
    мимо шикарных кладбищ,мимо больших базаров,мира и горя мимо, мимо Мекки и Рима,
    синим солнцем палимы,идут по земле пилигримы.



    ПОЛНЫЙ СТОК ст2

  10. #5159
    Фанат
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Модель
    Tiguan
    Год выпуска
    2017
    Двигатель
    220
    Сообщений
    2,181

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
    Хюндай атмосферный с гораздо меньшим моментом меня сразу слушается, а тут надо педаль продавить. Поэтому на хюндае по городу удобнее, особенно на плотном рваном потоке. Шкоду пока раскочегаришь - уже не надо.
    "Гораздо бОльший момент" будет при тапке в пол! И то, когда турбина раскрутится до рабочих оборотов.
    А при движении в "плотном рваном потоке" 1.2 естественно тупее 1.6.

    Не совсем честное сравнение, если хочется обвинить ДСГ в этих бедах.
    Хотя ДСГ, без сомнения, усугубляет.

  11. #5160
    Moderator Аватар для skodovodoff
    Регистрация
    09.05.2014
    Адрес
    регион29
    Авто
    Модель
    octavia A7
    Год выпуска
    2013
    Двигатель
    1.4 dsg7
    Цвет
    серебро
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от namelezz Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Varan
    Хюндай атмосферный с гораздо меньшим моментом меня сразу слушается, а тут надо педаль продавить. Поэтому на хюндае по городу удобнее, особенно на плотном рваном потоке. Шкоду пока раскочегаришь - уже не надо.
    "Гораздо бОльший момент" будет при тапке в пол! И то, когда турбина раскрутится до рабочих оборотов.
    А при движении в "плотном рваном потоке" 1.2 естественно тупее 1.6.

    Не совсем честное сравнение, если хочется обвинить ДСГ в этих бедах.
    Хотя ДСГ, без сомнения, усугубляет.
    Всё правильно - надо педаль продавить. Это особенности этой кпп в штатном исполнении её программ управления.

    Мехатроник реагирует ( согласно текущей программе (D,S,TT) /согласно текущему алгоритму) на действия водителя с педалью того же "газа".

    Чем плавнее он это делает в целом - тем медленне ( мягче/"дольше") ответная реакция ( и далее ещё и адаптация происходит к такому стилю движения).

    Вот оно - "усугубление" ДСГ ( а точнее мехатроником) ситуации. Ведь он не может знать и предполагать ,что хочет водитель в следующие секунды. Нужно именно давать заранее понять это - давать "газу"/держать в тонусе.

    Нужно именно порезче ( в разумных пределах) "газ" давать ( например, при старте/трогании) - чтобы быстрее смыкалось сцепление и интенсивнее было ускорение. Потом можно слегка ослаблять нажатие ( в движении/установлении нужной скорости).

    Как ни крути - "газом" нужно уметь/приспособиться/привыкнуть работать. Без этого никак.

    Тогда ну вообще никаких проблем. Просто на уровне подсознания ( как пальцем коснутся носа с закрытыми глазами - не за рулём,естественно).
    Серьёзно.
    Последний раз редактировалось skodovodoff; 21.11.2016 в 09:47.

    Мимо ристалищ, капищ,мимо храмов и баров,
    мимо шикарных кладбищ,мимо больших базаров,мира и горя мимо, мимо Мекки и Рима,
    синим солнцем палимы,идут по земле пилигримы.



    ПОЛНЫЙ СТОК ст2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •