Тема: Автономный стояночный отопитель (заводская опция)

Сообщение от Novый

Это верно лишь отчасти.... при температурах ~ до -15С - 18С это действительно так, при более низких температурах теплообменник печки высасывает тепла больше чем его выдает ППП. В итоге ВЫ получаете едва прогретый двигатель и холодный салон, а через некоторое количество таких "прогревов" - предупреждение о низком заряде аккумулятора.
Если зайдете на профильные темы в VAGовских форумов - увидите довольно много владельцев авто со штатными ППП желающих отключить климат от ППП или температурный повысить порог его включения.

Я понимаю, что "выхлоп через голову" существенно ускоряет прогрев авто на платформе MQB, но гонять едва теплый воздух по салону - это пустая трата энергии (топлива и электричества).


Заводится без проблем и в -30С без прогрева - проверено многими владельцами

А что если подцепить к такому авто сигналку с автозапуском? Например, включается ППП, греет авто минут 15, а затем запускается двигатель и работает совместно с ППП еще минут 15.
Какой эффект можно прогнозировать при таком алгоритме?

Сообщение от Gellham

Заводская вебасто на всех авто в приоритете греет салон. Не важно фв это или нет.

Салон может и не греть- смысл Вебасты в ее названии: пред пусковой подогреватель: исключить холодный пуск. Также она может использоваться для прогрева салона и зачастую для догрева работающих холодных моторов (TSI у VW$; дизеля у MB/ BMW)

Сообщение от Pavel Z

Сомнительно. На Вольво сначала греется двигатель.

Вы смотрели ролик? ;)

Сообщение от dimon A4

Любители обменяться общими фразами про прогрев салона и двигателя - вы хоть понимаете, как это происходит? Какие приоритеты вебасты? Какие Вольвы и Ауди?
Вебасто греет охлаждающую жидкость. Она циркулирует по своим каналам и становится не охлаждающей, а греющей жидкостью. Тот самый блок вебасты её подогревает, но не образует новые чудо свойства прогрева салона и т.п.

Как писали выше, при достижении температуры, допустим, +30 начинает подаваться тепло в салон через радиатор отопителя. Греть только двигатель выше 30 градусов нет смысла! Он уже тёплый. Чтобы "в холостую" не работать - вебасто уже греет салон.

Заядлые форумчане и даже все остальные вспомните - зачем существует показатель температуры масла? Т.к. когда масло дойдёт до рабочей температуры, то только тогда можно говорить о возможности крутить двигатель и быть уверенным, что он за эту поездку достиг прогрева.

Вебасто масло не греет! Греет АНТИФРИЗ! При запуске двигателя после неё, масло как было холодное, так и осталось. Нет в картере каналов ОЖ!!!

Кто проезжает по 2 км до работы и пытается вебастой прогреть двигатель - масло холодное!

Это все так. Добавлю: масло прогреется быстрее если ОЖ при пуске теплая.

Сообщение от seriy-5297

При -28 главная цель завестись!!! Прогретый салон это уже роскошь)))))))))

Для меня лично главная цель- именно прогреть салон. Мотор и так заведется,- у нас морозов нет.

Сообщение от night_shift

А что если подцепить к такому авто сигналку с автозапуском? Например, включается ППП, греет авто минут 15, а затем запускается двигатель и работает совместно с ППП еще минут 15.
Какой эффект можно прогнозировать при таком алгоритме?

Эффект называется "масло масляное" ))

Сообщение от Novый

Это верно лишь отчасти.... при температурах ~ до -15С - 18С это действительно так, при более низких температурах теплообменник печки высасывает тепла больше чем его выдает ППП. В итоге ВЫ получаете едва прогретый двигатель и холодный салон, а через некоторое количество таких "прогревов" - предупреждение о низком заряде аккумулятора.
Если зайдете на профильные темы в VAGовских форумов - увидите довольно много владельцев авто со штатными ППП желающих отключить климат от ППП или температурный повысить порог его включения.

Я понимаю, что "выхлоп через голову" существенно ускоряет прогрев авто на платформе MQB, но гонять едва теплый воздух по салону - это пустая трата энергии (топлива и электричества).


Заводится без проблем и в -30С без прогрева - проверено многими владельцами

Да, поэтому каждый выбирает ту конфигурацию ППП, которая нужна именно ему:

Кому-то важно завестись при -35 - он отключает прогрев салона (вентилятор печки)
Мне важен теплый салон при -15 - я сел и сразу поехал в теплой машине.

Сообщение от 1gen

Эффект называется "масло масляное" ))

А можете дать более развернутый и обоснованный ответ?
Спасибо!

Сообщение от dimon A4

Любители обменяться общими фразами про прогрев салона и двигателя - вы хоть понимаете, как это происходит? Какие приоритеты вебасты? Какие Вольвы и Ауди?
Вебасто греет охлаждающую жидкость. Она циркулирует по своим каналам и становится не охлаждающей, а греющей жидкостью. Тот самый блок вебасты её подогревает, но не образует новые чудо свойства прогрева салона и т.п.

Как писали выше, при достижении температуры, допустим, +30 начинает подаваться тепло в салон через радиатор отопителя. Греть только двигатель выше 30 градусов нет смысла! Он уже тёплый. Чтобы "в холостую" не работать - вебасто уже греет салон.

Заядлые форумчане и даже все остальные вспомните - зачем существует показатель температуры масла? Т.к. когда масло дойдёт до рабочей температуры, то только тогда можно говорить о возможности крутить двигатель и быть уверенным, что он за эту поездку достиг прогрева.

Вебасто масло не греет! Греет АНТИФРИЗ! При запуске двигателя после неё, масло как было холодное, так и осталось. Нет в картере каналов ОЖ!!!

Кто проезжает по 2 км до работы и пытается вебастой прогреть двигатель - масло холодное!

Безымянныйкн.jpg
Фаза прогрева:
В фазе прогрева поворотный золотник 2 (DS 2) сначала полностью перекрывает поток ОЖ к двигателю. Все внешние запорные клапаны закрыты (циркуляции ОЖ через двигатель не происходит).
При наличии запроса на отопление (климатическая установка чаще всего включена) подавать неподвижно нагретую ОЖ из блока цилиндров не требуется: на этот случай имеется независимый контур с дополнительным (электрическим) насосом ОЖ, по которому тепло от ГБЦ и встроенного в неё выпускного коллектора IAGK подаётся к отопителю салона. Циркуляции ОЖ в блоке цилиндров по-прежнему не происходит (поворотный золотник 2 закрыт), блок цилиндров ускоренно прогревается, что приводит к снижению потерь на трение. Таким образом, ускоренный прогрев двигателя и снижение потерь на трение достигаются без ущерба для комфорта водителя и пассажиров (отопление салона).

При дальнейшем повышении температуры двигателя поворотный золотник 2 начинает постепенно открываться. Тем самым обеспечивается минимальная циркуляции ОЖ — не более, чем необходимо для надлежащего охлаждения деталей двигателя. Благодаря очень быстрому прогреву ОЖ, дополнительно снижаются потери на трение в фазе прогрева.

При достижении определённой температуры ОЖ начинает открываться поворотный золотник 1 (DS 1), направляя дозированный поток нагретой ОЖ к масляному радиатору для дополнительного прогрева ещё и масла двигателя.

После того как двигатель будет достаточно прогрет, открывается запорный клапан масляного радиатора КП, с тем чтобы избыточное тепло двигателя использовалось для прогрева ещё и масла в коробке передач.

Циркуляция ОЖ через радиатор системы охлаждения означает потерю тепла двигателя (в атмосферу). Поэтому радиатор подключается так поздно, как это только возможно, — для максимально возможного прогрева двигателя и сокращения расхода топлива.

Встроенный выпускной коллектор и блок поворотных золотников гарантируют, таким образом, существенное уменьшение времени прогрева по сравнению со старыми двигателями, а также более быстрый прогрев салона.

Наконец-то! Спасибо) Вот это уже хорошая конкретика, причём новая для меня и полезная!
Читал я про эти поворотные золотники и удивлялся, как они сейчас задействованы и "творят чудеса" функционирования ОЖ. Вот и ППП тут привязали.
Но в картере, все-таки, нет прогрева масла)))

Сообщение от dimon A4

Но в картере, все-таки, нет прогрева масла)))

Масло после масляного насоса (где оно уже "разжижается") проходит через теплообменник и получает свою порцию тепла....

никто случаем не заморачивался установкой в штатную вебасту gsm-модем

Сообщение от kaffa

никто случаем не заморачивался установкой в штатную вебасту gsm-модем

Thermocall TC3 скорее всего можно скрестить с штатным Telestart.

А оригинальный ППП подогревает бачок с омывайкой ?