Американцы тоже масло в машинах часто вообще не меняют за 100 000 пробега, но это же не показатель)Цитата:
Сообщение от undertow
Вид для печати
Американцы тоже масло в машинах часто вообще не меняют за 100 000 пробега, но это же не показатель)Цитата:
Сообщение от undertow
а зачем покупать 1,4т ? гонять? пиццу быстро развозить? или свистеть турбиной перед посанами?Цитата:
Сообщение от Товарищ Дынин
можно взять 1,4 атмо, и спокойно ездить.
хорошо, вы придеретесь что на 1,4 доступна только комплектация классик. тогда 1,6. но зачем турба то вообще? куда гонять то? перед посанами понтоваться?
так вот, чиповка дает увеличение мощность без покупки нового авто с другим мотором, это увеличение мощности на уровне других октавий, личное автолюбительское самоудовлетворение. и я уже не говорю про то, что кому то мало стоковой мощности мотора.
если у кого-то нет амбиций, это не значит что все должны смириться и следовать за ним. если кто-то не понимает целей другого, это не значит что тот обязан ему объяснять :)
п.с. сравним сколько снимает шкода с 1,6 и сколько корейцы. да, в угоду экологии и нормам, да все понятно. но мы то знаем что мотор может больше))) так зачем мешать ему работать ))
конечно нет. американцы вообще не показатель впринципе))Цитата:
Сообщение от Herou001
я к тому, что и с чиповкой и без чиповки, в российских условиях европейскому евро-5 мотору тяжело. просто не стоит делать из чиповки культ и относиться идеалистически. да, чуть больше сил.
1,6 у шкоды выдает 102 л.с., а у элентры 122 л.с., это же не значит что в элантру надо лить 98 бенз, мотюль и ставить ирридиевые свечи))
Наверное Вы не заметили, но я ни к кому не придираюсь. Я считаю, что выбор двигателя, коробки, автомобиля, жены, и т.д. и т.п. - личное дело. Кому что нравится. Кто-то ошибется (или ему так покажется). Кто-то полагается только на мнение большинства (обычно горластого). Про амбиции - они должны быть, но здоровые! Попытка за три копейки переплюнуть КБ заводов-производителей мягко говоря несерьезны. (Это наверное мне профильное образование и опыт позволяют утверждать) Когда многих из нынешних форумчан еще в проекте не было, мы испытаниями двигателей и автомобилей занимались. Теория не изменилась. Изменились технологиии и реалии вокруг. Многие наигравшись перестают заниматься этой фигней (взрослеют).
Про мой выбор. По темпераменту данная связка мне вполне подходит. Хотя большинство возможностей я врядли использую. Машину (Шкоду) эксплуатирую попеременно с атмосферной машиной 1.8 с 4-х ступенчатым автоматом 2000 г.в. (да еще с правым рулем). Разницу в поведении машины то есть чувствую воочию. Но я стараюсь не говорить что хуже, а что лучше. Многое исполнено по-другому! Всегда считал, что у каждой вещи найдется свой хозяин (покупатель).
Это же не значит,что у элантры такой же двигатель!Цитата:
Сообщение от undertow
Тут может быть несколько мнений. Одно дело - стоковая мощность мотора, которая идет от изготовителя. Данный мотор до его выпуска в серию тестируется изготовителем, подбираются оптимальные характеристики с учетом прочих равных параметров (причем как по долговечности, так и по экологичности). Другое дело форсирование/чиповка мотора (то есть работа в режиме, не предусмотренном заводом). Никто не даст гарантии, что не изменив после данной операции методику обслуживания в лучшую сторону (более качественный бензин, уменьшение сервисного интервала и прочее), двигатель прослужит по сроку аналогично своему нефорсированному собрату. С другой стороны, никто не даст и гарантии того, что так не будет. НО. Оба двигателя эксплуатируются в неблагоприятных условиях нашей родины, при этом на чипованный мотор нагрузка возрастает. ИМХО, в данном случае лучше перестраховаться и более бережно обслуживать мотор.Цитата:
Сообщение от undertow
Опять же, все вышесказанное глубокое ИМХО, технического образования у меня нет, как нет и подробной статистики о достаточно долгом использовании чипованных моторов без изменения обслуживания. Логика говорит, о том что набор данных процедур необходим, а вот на практике каждый принимает решение сам.
Вопросы:Цитата:
Чипуя мотор,вы приобретете на ряду с приростом мощности,дополнительные хлопоты,а именно,уменьшение межсервисного,уменьшение ресурса,увеличение затрат на ежедневную эксплуатацию (бензин),и мало того,вам надо искать качественный 98,которого у нас нет,будете добавлять присадки чтоб число поднять,и хорошо если найдете качественные. и стоят эти 10-20 лошадей такого гемора?! а потом еще задумайтесь,вам надо будет продать еще эту машину.... а покупатель сейчас не дурак,ето вам не четверку чуркам скинуть,деньги не малые, и каждый норовит поехать именно в тот сервис которому доверяет.... побегаете.... а вы сами знаете как это бывает,стараешься продать под приход новой машины,а тут вам хрен! это мое мнение.
1. Где мои дополнительные хлопоты? Больше года я как катал на свою заправку, так и катаю. На сервисе вопросов не имел. Продавать пока не собираюсь, но: а) кто станет сверять прошивку? б) как оно повлияло то? с) кто мешает откатится на сток?
Сорри, но возможные переживания потенциальных и будущих покупателей меня более чем не волнуют:)
Именно так, я вообще ничего не изменил в своей жизни) Что лил то и лью, ну может и ест больше, но я не замерял никогда.Цитата:
Но ведь товарищь Tonight написал что после чипа, обслуживание авто не изменилось. Те же свечи, то же топливо, тот же масложор... Так где истина?
Да наоборот, мы помогаем. В Европе душат, а мы наоборот:)Цитата:
Не надо мешать технике работать. Дополнительные л.с. и км\ч чего добавят? Вы быстрее будете развозить пиццу? Больше картошки и солений привезете с дачи? А может победите в соревновании ночных стрит-сракеров? На мой взгляд единственный стимул - перед потсанами на раЁне рисануться. Только не забыть затонировать задние фонари и т.д. и т.п.
Пиццу я не развожу, хотя не погнушался бы. Работа как работа.
Картошки и солений привезу не больше, но при загрузке авто получу бонус к динамике.
В соревнованиях будет интересно, но не сракеров, а рейсеров.
На раЁне рисовацо не вариант, особенно перед чоткими жигулями.
Фонари затонированы.
Что еще забыл?
Вроде ничего.
Не судите, и не судимы будете.
Насилуйте свой мотор, или наоборот - берегите его, не крутите больше 2000, особенно если Вы РС взяли. Да Ваша воля, Вы хозяин.
Я же пишу про опыт насилия, и если Вы от этого бледнеете и падаете в обморок - Вам в другую тему:)
Что мне делать с моим мотором, решать мне, но никак не Вам - у Вас свой есть (надеюсь)
ЗЫ: добавлю отдельно
Купите Оку - какая Вам разница, сколько жрет, сколько прет? Не решает ни разу. Зато дешево и сердито.Цитата:
Дополнительные л.с. и км\ч чего добавят?
Без обид, не хотел задеть:)
Немного не так. Характеристики двигла (на сайтах производителя) далеки от максимальных, ибо подбираются с учетом ограничений.Цитата:
Одно дело - стоковая мощность мотора, которая идет от изготовителя. Данный мотор до его выпуска в серию тестируется изготовителем, подбираются оптимальные характеристики с учетом прочих равных параметров (причем как по долговечности, так и по экологичности). Другое дело форсирование/чиповка мотора (то есть работа в режиме, не предусмотренном заводом). Никто не даст гарантии, что не изменив после данной операции методику обслуживания в лучшую сторону (более качественный бензин, уменьшение сервисного интервала и прочее), двигатель прослужит по сроку аналогично своему нефорсированному собрату. С другой стороны, никто не даст и гарантии того, что так не будет. НО. Оба двигателя эксплуатируются в неблагоприятных условиях нашей родины, при этом на чипованный мотор нагрузка возрастает. ИМХО, в данном случае лучше перестраховаться и более бережно обслуживать мотор.
А в идеале оно (двигло) рассчитано совсем на другие показатели, и мы, плюя на евро 1-2-3-4-5, их (ограничения), снимаем:)
Стоковый 1.8 дает 152 кобылы.
Я снял с 1.4 147.
Мне хорошо, у меня коробка позволяет по моменту не умереть.
Подозреваю, что и на 1.8 есть запас, ибо за годы существования отзывов о смерти не слышал и не читал.
Вот, кстати. Кто считает, что атмо 1.6 элантры сопоставим с турбо 1.4 окты? Ну да, там технологии, а у нас насилие:(Цитата:
1,6 у шкоды выдает 102 л.с., а у элентры 122 л.с.
Ну прям манифест гонщега! Не, их много. Они плюют на евро и на ограничения!
В автоспорте вот ерундой занимаются, доводками и т.п. А тут чик (ЧИП) и готово! Типа озверин. Дешево(относительно) и сердито.
Ну если сравнить приросты, снимаемые доводками в автоспорте с приростом, снимаемым чипом 1.4 ТСИ, то это небо и земля:)Цитата:
В автоспорте вот ерундой занимаются, доводками и т.п. А тут чик (ЧИП) и готово! Типа озверин. Дешево(относительно) и сердито.
Насколько я понял, кроме чипа с этим двигателем ничего больше не сделать, иначе есть риск запороть коробку передач.
Опять же, год эксплуатации вопросов или разочарований не принес. Значит, есть прецедент, есть опыт... Вот пройдет еще лет 5, и тогда можно будет утверждать, что для машины это не опасно:)
Ну попробую написать немного о чипе.
По соседству со мной проживает известный человек (в кругах чиповщиков), зовут Павел (ник Паулюс), если набить в яндексе, много информации о нем и его прошивках есть.
Лично у него ставил прошивку на свой прошлый автомобиль (Киа Спектра). Кто катался на спектре, знает что с низов она очень медлительная.
так вот, пробег после чипа составил 70000 км на родных свечах. Ужор масла - 0. Перед продажей полная диагностика у дилера - движка как новая.
К чему это я, да к тому, что грамотно написанная программа никогда не будет во вред.
А по поводу корейских КБ - увольте, Калашников не корейцы придумали!