Тема: Мотор 1.4 или 1.8?

Сообщение от Lumi

Мда... Вы похоже из двух крайностей шарахаетесь. Возьмём 120 км/час, обороты около 2000. Если дорога ровная, то такой режим куда благоприятнее двигателю, нежели 120 и 5000. И проблема тут не в нагрузках на поршень от расширяющихся газов, а в знакопеременных нагрузках при проследовании мертвых точек.
Если брать любую скорость и 1500 и даже меньше с нагрузкой в виде движения в гору или разгон без смены передачи и ее же при 5000, то да, тут предпочтительнее когда двигатель работает при 5000.
P.S. Не забываем, на 1,4 EA211 двухступенчатый (но точно не одно-) масляный насос.

Вот видишь, ты уже согласился, что твой тезис "меньше обороты - ниже нагрузки" и поэтому "ехать на 5000 - насиловать мотор", вообще говоря неверен.
На амплитуду знакопеременных нагрузок на поршня-шатуны прямо влияет сила расширяющихся газов, действующая на поршень.
Но дело даже не в этом. Ты сказал о какой-то проблеме, связанной со знакопеременных и нагрузками. Ну и что это за "проблема" конкретно с ВАГовскими двигателями, как она проявляется?
Если же не фантазировать, а говорить о других узлах, являющихся критическими, то скажем на ресурс сцепления момент влияет напрямую.
А если машина едет ровно, двигло работает дай бог на четверть мощности или ниже - то ни на каких оборотах езду нельзя назвать "насилием над двигателем". Ничего с ним не случится. Но конечно, комфортнее будет ехать на низких оборотах.

Сообщение от Mr.X

Вот видишь, ты уже согласился, что твой тезис "меньше обороты - ниже нагрузки" и поэтому "ехать на 5000 - насиловать мотор", вообще говоря неверен.
На амплитуду знакопеременных нагрузок на поршня-шатуны прямо влияет сила расширяющихся газов, действующая на поршень.
Но дело даже не в этом. Ты сказал о какой-то проблеме, связанной со знакопеременных и нагрузками. Ну и что это за "проблема" конкретно с ВАГовскими двигателями, как она проявляется?
Если же не фантазировать, а говорить о других узлах, являющихся критическими, то скажем на ресурс сцепления момент влияет напрямую.
А если машина едет ровно, двигло работает дай бог на четверть мощности или ниже - то ни на каких оборотах езду нельзя назвать "насилием над двигателем". Ничего с ним не случится. Но конечно, комфортнее будет ехать на низких оборотах.

Не надо свои мечты выдавать за действительность. Если бы вы вместо попытки сумничать хотели бы построить конструктивный диалог, то давно бы обратили внимание на эти слова:

Сообщение от Lumi

Зависит от режима движения. Если это ровная трасса и надо лишь поддерживать скорость, то 5000- насилие. Да в большинстве ситуация 5000- насилие, ибо обороты высокие, а толку от 1,4 на них не много.

Но увы...
Физика для всех поршневых моторов одинакова. На величину знакопеременных нагрузок при прохождении МТ больше влияет скорость поршня, а не давление в цилиндрах.
Есть такой параметр- средняя скорость поршня и при проектировании ему уделяют большое внимание. Этот параметр показывает динамическое напряжение в деталях и имеет ограничение, при преодолении которого увеличивается износ ЦПГ и ШПГ вплодь до разрушения деталей двигателя. Так вот, чем выше обороты- тем выше средняя скорость поршня и смысл лишний раз приближать мотор к пороговой средней скорости (т.е. динамически напрягать детали моторов), если в этом нет необходимости, я не вижу. Если вам плевать на ресурс и надежность- пожалуйста, можете вообще передвигаться исключительно на 5-5,5 тысячах.

Сообщение от Lumi

Не надо свои мечты выдавать за действительность. Если бы вы вместо попытки сумничать хотели бы построить конструктивный диалог, то давно бы обратили внимание на эти слова:
Зависит от режима движения...

Освежу твою память. Сначала ты заявил, что всё просто:

Сообщение от Lumi

Повышенный износ будет.
Насилие в самих оборотах. Чем выше обороты- тем выше нагрузка на детали двигателя, все просто.

Пришлось напомнить тебе, что есть такая наука - физика. После чего ты понял, что не всё так просто, и заявил зависимость от режимов движения.

Сообщение от Lumi

...Если вам плевать на ресурс и надежность- пожалуйста, можете вообще передвигаться исключительно на 5-5,5 тысячах.

Кручу до красной зоны и за красную зону.
Повторно: подтверждение "повышенного износа", опасности и проблем ВАГовских TSI в этом режиме будет или ты как обычно всего лишь излагаешь свои теоретические представления?

Сообщение от Mr.X

Освежу твою память. Сначала ты заявил, что всё просто:Пришлось напомнить тебе, что есть такая наука - физика. После чего ты понял, что не всё так просто, и заявил зависимость от режимов движения.

Кручу до красной зоны и за красную зону.
Повторно: подтверждение "повышенного износа", опасности и проблем ВАГовских TSI в этом режиме будет или ты как обычно всего лишь излагаешь свои теоретические представления?

В каждой цитате есть ссылка на пост, который процитировали. Советую воспользоваться этим и узреть, что это сообщение:

Сообщение от Lumi

Зависит от режима движения. Если это ровная трасса и надо лишь поддерживать скорость, то 5000- насилие. Да в большинстве ситуация 5000- насилие, ибо обороты высокие, а толку от 1,4 на них не много.

Было написано раньше этого:

Сообщение от Lumi

Повышенный износ будет.
Насилие в самих оборотах. Чем выше обороты- тем выше нагрузка на детали двигателя, все просто.

Естественно я второй раз писать одно и тоже не стал, т.к. по умолчанию считаю, что люди сидящие здесь наделены способностью читать и осмысливать прочитанное. Видимо ошибался...

По поводу опасности напишу чуть позже.

Сообщение от Mr.X

Повторно: подтверждение "повышенного износа", опасности и проблем ВАГовских TSI в этом режиме будет или ты как обычно всего лишь излагаешь свои теоретические представления?

Повторю: физика для поршневых моторов- ОДИНАКОВА, для все, без исключения.
Ответ читайте тут:

Сообщение от Lumi

Есть такой параметр- средняя скорость поршня и при проектировании ему уделяют большое внимание. Этот параметр показывает динамическое напряжение в деталях и имеет ограничение, при преодолении которого увеличивается износ ЦПГ и ШПГ вплодь до разрушения деталей двигателя. Так вот, чем выше обороты- тем выше средняя скорость поршня

Если есть вопросы- задавайте, отвечу. Что-то непонятно, то спросите, не надо заявлять об отсутствии ответа, ведь он есть.

Сообщение от Lumi

...
Есть такой параметр- средняя скорость поршня и при проектировании ему уделяют большое внимание. Этот параметр показывает динамическое напряжение в деталях и имеет ограничение, при преодолении которого увеличивается износ ЦПГ и ШПГ вплодь до разрушения деталей двигателя..

Именно поэтому и существует ограничение максимальных оборотов и красная зона на тахометре. Ни один мотор не умер от работы на оборотах ниже красной зоны, он на это рассчитан.

Сообщение от Aksej

Именно поэтому и существует ограничение максимальных оборотов и красная зона на тахометре. Ни один мотор не умер от работы на оборотах ниже красной зоны, он на это рассчитан.

Если почитаете, то мы не про смерть ведем разговор, а про нежелательность.

Сообщение от Lumi

Если почитаете, то мы не про смерть ведем разговор, а про нежелательность.

Писал выше, нежелательна постоянная езда на оборотах ниже 1/3 и выше 3/4 от максимальных из-за повышенного износа.