Тема: New Octavia 1.6 АКПП vs New Opel Astra Hatchback 1.6 АКПП

Сообщение от tutukata

да, все, всегда! подголовников 5 и я очень жалею об отсутствии у меня шторок и ЕСП... считаю отсутсвие шторок и есп непримелимым для машин дороже своей.

Каким образом вы рассчитали предельную стоимость машины без шторок и есп? Понимаю, что никак не проверить, но трудно поверить, что за весь срок владения пятизвездными астрами, в т.ч. и в дальних поездках, ни разу не было в вашем авто непристегнутого человека.

Сообщение от tutukata

в этом вы ошибаетесь. организация, да, независимая, но во всех их тестах вплотную принимают участие производители. если производителя результат теста неустраивает, то он ПОДАЕТ ЗАЯВКУ НА ПЕРЕТЕСТ. так было с тураном в 2003 году, так же провалившем тест на 4 звезды:
понимаете о чем речь? "евронкап разрешил VAGу сделать перетест после доработок" и туран получил свои 5 звезд. хотя вам и вашим коллегам конечно проще

что октавия и с 4 звездами соверменна и безопасна, особенно если она уже куплена ;)[/QUOTE]
Давайте вернемся к вопросу тестов. Предоставьте пожалуйста результаты тестирования а5фл, в которых указаны 4 звезды, другими словами, подтвердите свои логические заключения по поводу того, что если предыдущая модель получила 4 звезды, то и новая, не тестировавшаяся, автоматически приравнивается к предыдущей.

Сообщение от tutukata

модель 2004 года (кузов) просто не могла не устареть.
моя машина тоже имеет кузов образца 2004 года (рестайлинг в 2008: новые фары, бампера, все как у вас, только не так броско) и мотор 2007 года, но летом 2011 новой я ее не могу назвать.
возможно ваг в ближайшем будущем разродится наконец октавией А7, и тогда вы сразу поймете, чем устарела ваша. а если не поймете, то владельцы A7 расскажут ))

Вопрос морального устарения касается вас лично напрямую как раз потому, что вашу модель астры 2009 года можно назвать устаревшей, т.к. уже есть в продаже более новая модель. Более новой октавии, чем та, что продается сейчас, нет. Потому считать ее устаревшей не корректно.

З.ы. К вам, как поклоннику марки опель вопрос: зайдя на опель.ру, какую бы машину вы купили себе из тех, что продаются?

Сообщение от matto

Давайте вернемся к вопросу тестов. Предоставьте пожалуйста результаты тестирования а5фл, в которых указаны 4 звезды, другими словами, подтвердите свои логические заключения по поводу того, что если предыдущая модель получила 4 звезды, то и новая, не тестировавшаяся, автоматически приравнивается к предыдущей.

я - потенициальный покупатель. никому, ничего, предоставлять не должен.
дорабатывать машины и инициировать их тестирование должен производитель. на примере тоурана мы все явно видим, как это делается для настоящих немецких автомобилей.
раз для шкоды А5ФЛ такого не было сделано по каким-то причинам, то увереннсти в машине нет. у вас есть - ваше право.

Сообщение от matto

Какой рейтинг безопасности у хантера? Какой у корсы? Думаю у хантера 1, у корсы 5! Значит ли это, что мне безопасней в корсе?

вес астры 1.6акпп - 1475кг
вес октавии 1.6акпп - 1315кг
кого из них вы хотите сравнить с корсой, приводя этот пример?

Сообщение от tutukata

вес астры 1.6акпп - 1475кг
вес октавии 1.6акпп - 1315кг
кого из них вы хотите сравнить с корсой, приводя этот пример?

Представьте никого. =)
Не надо воспринимать нкап как истину в последней инстанции, пример этому я привел, существует огромное количество факторов: с чем столкновение, на какой скорости, под каким углом. И октавия со своими 4-мя звездами может оказаться гораздо надежней сотни машин у которых этих звезд пять. Здравый разум вот ваша лучшая гарантия безопасности!
Потом, вот кто ответит: октавия машина высокая, как это влияет на стокновение с машинами, которые ниже? Октавия машина просторная, как это влияет, если не дай бог, она перевернется? С другой стороны астра низкая, не придется ли удар кенгурятником какого-нить лихого джипа в область головы при боковом столкновении? Астра более компактная крыша ближе к голове, хорошо ли это при перевороте? Обзор у астры значительно хуже, зеркала меньше, как это влияет на безопасность?
А казалось бы так все просто: 4 звезды, 5 звезд.

Сообщение от newbie

А казалось бы так все просто: 4 звезды, 5 звезд.

нет, не просто. кроме этого у астры В БАЗЕ 4 подушки и ЕСП, а у октавии 1 подушка (как в ладе).
кроме того у астры мощнее тормоза: это видно из всех тестов и диаметра ее дисков, даже в любимом тесте товарища Skodachkin астра при весе 1475кг заметно опережает своих одноклассников на 200кг легче.
наивно ожидать, что октавия тормозит лучше гольфа 6, не так ли?
если "октавия более высокая" - это весьма сомнительный плюс, т.к. чем машина выше, тем легче ее перевернуть с дуру (особенно без ЕСП), то с важностью мощных тормозов и каждого лишнего метра в тормозном пути вы ведь не станете спорить?
ну а звезды только дополняют общую картину по безопасности в целом.

Сообщение от tutukata

ну а звезды только дополняют общую картину по безопасности в целом.

То есть астра однозначно безопасней?

Сообщение от newbie

То есть астра однозначно безопасней?

1. тормозит лучше
2. звезд больше
3. укомплектована, как в смысле активной, так и вмысле пассивной безопасности лучше (зе те же деньги)

какие есть еще объективные способы это оценить, не на грани домыслов про высокую крышу? на мой взгляд никаких.

так что тут выбор такой: кому парктроник с картинками, а кому мощные тормоза и уверенный результат в краш-тесте

Сообщение от tutukata

1. тормозит лучше
2. звезд больше
3. укомплектована, как в смысле активной, так и вмысле пассивной безопасности лучше (зе те же деньги)

какие есть еще объективные способы это оценить, не на грани домыслов про высокую крышу? на мой взгляд никаких.

так что тут выбор такой: кому парктроник с картинками, а кому мощные тормоза и уверенный результат в краш-тесте

омг.. ща еще окажется, что астра не только на 0.8секунды быстрее разгоняется, но еще и на 0.15мм меньше тормозной путь у нее =)

Сообщение от tutukata

1. тормозит лучше
2. звезд больше
3. укомплектована, как в смысле активной, так и вмысле пассивной безопасности лучше (зе те же деньги)

какие есть еще объективные способы это оценить, не на грани домыслов про высокую крышу? на мой взгляд никаких.

так что тут выбор такой: кому парктроник с картинками, а кому мощные тормоза и уверенный результат в краш-тесте

Зато машина сама по себе сырая, электрика глючит, фары AFL плавяться, рейки стучат, с суппортами тоже беда, да и не известно как варят Астру в Питере, а от этого очень зависит безопасность. Мне кажется качество и надежность тоже влияют на выбор авто.

Обожемой...

Сообщение от tutukata

1. тормозит лучше

Я на ВАЗовской 21093 срывал колёса в юз летом на асфальте на 120 км/ч. На любой современной иномарке добиться аналогичного эффекта на 100 км/ч - раз плюнуть.
Далее включается АБС, которая обеспечивает степень проскальзывания колёс 20% (по памяти, могу немного ошибаться), и при этом длина тормозного пути зависит только от силы трения, т.е. от свойств резины и покрытия.
Современные тесты длины тормозного пути (однократно со 100 км/ч) - на 90% тесты штатной резины.
Таким образом, преимущество Астры над Октавией по длине тормозного пути можно доказать только при торможении с одинаковыми шинами.
Есть такие данные?

Сообщение от tutukata

2. звезд больше

А как там с баллами? Может, обсудим?

Сообщение от tutukata

3. укомплектована, как в смысле активной, так и вмысле пассивной безопасности лучше (зе те же деньги)

Ох, ёёёё...
У меня Октавия укомплектована лучше, чем у приятеля Лендровер. При том, что Лендровер значительно дороже.
Вывод: Октавия лучше Лендровера.