Тема: Вынужденная альтернатива и конкуренты.

В этой теме обсуждаем ТОЛЬКО автомобили!!!! Конкурентов,
одноклассников Октавия А7. Автомобили в той же ценовой категории б/у и новые. И т.д.

Кто что планирует после владения А7 , на какие авто падает взор и т.д и т.п.

Только про автомобили.


Флуд не по теме ЗАПРЕЩЁН, провокации/конфликты/sрач запрещены ( будет пред, балл,банн).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ тема для флуда и т.п. Флудилка (по ссылке происходит перенаправление в общий раздел Флудилка).


Для тех кто в танке, обсуждение новой Октавии а8 в разделе А8!!!

Сообщение от Mr.I

Нет, я не знаю почему они на них ездят, но при этом живут в холупах в несколько раз дешевле их новых дорогих автомобилей. Просветите плиз, невежу))))

Потому что понты дороже , я допустим до сих пор не могу понять зачем они на свадьбу все на своих авто приезжают , ну и свадьба должна быть как минимум на 500чел .

Сообщение от южанин

Потому что понты дороже , я допустим до сих пор не могу понять зачем они на свадьбу все на своих авто приезжают , ну и свадьба должна быть как минимум на 500чел .

Я речь вёл не конкретно о братских народах, а в принципе - таким неадекватным поведением (авто в разы дороже квартиры, которая вообще съемная может быть) отличаются некоторые представители всех национальностей.

Сообщение от южанин

Причём здесь какой-то спортсмен , просто попробуй в выходной день пошуметь в каком нить престижном посёлке , соседи омон вызовут , потому что все не простые смертные живут .

Ну да, они то не шумят - праздников и строек у них нет?..У меня за забором Администрация - уживаемся как-то?!

Сообщение от Mr.I

Нет, я не знаю почему они на них ездят, но при этом живут в холупах в несколько раз дешевле их новых дорогих автомобилей. Просветите плиз, невежу))))

потому что такое законодательство россии, что покупка жилья это затраты, а покупка нового дорогого авто и регулярное (через 1 или 2 года) обновление это заработок. подойдите к вашему бухгалтеру и спросите, почему так. почему простой коммерс регулярно обновляет мерс на ауди зарабатывая на покупке, во время использования и при продаже. и поймете, почему буквально приходится терпеть и ездить на дорогих машинах (доля сарказма в слове терпеть).

У меня своего бухгалтера, так что спросить не у кого. Вот и расскажите мне эту тайну, не томите))))

Сообщение от Mr.I

У меня своего бухгалтера, так что спросить не у кого. Вот и расскажите мне эту тайну, не томите))))

ок, ты (ничего, что я не на Вы), вероятно, как и я пролетарий- работаешь по найму на кого-то и как физик платишь ндфл 13% и еще твой работодатель за тебя отчисления государству делает (пол твоей зарплаты). затем ты копишь на авто и/или берешь кредит, за который платишь значительный процент (полагаю, меньше 10% далеко не каждый получает). и получается, что твоя октавия тебе и твоему работодателю становится нелегко достигнутой тачкой, оставаясь рыдваном низа среднего класса (без обид, это, считай, я себя нищебродом называю, а не тебя или еще кого и делаю это не в укор и не в обиду).

теперь ты выходишь из подъезда и видишь авто ценой 5-9млн.

твой сосед коммерс, ведущий хозяйственную деятельность. то-ли у него розничный продуктовый магазин в подвале твоей хрущевки (муторно, но, кстати, прибыльно), то-ли он даже производит что-нибудь, а не ретейлом занимается - всё это уже не важно. важно что он юрик, а не физик и у его ооо есть хозяйственная деятельность.
целью (но не гарантией) ведения бизнеса является извлечение прибыли. проблема номер раз: государство хочет с прибыли деняк в виде налогов. зачем платить налог, когда можно что-то вложить в бизнес и не получить прибыль?
с этой мыслью твой сосед идет к дилеру, но не в отдел по физикам в отличие от тебя, а к юрикам. либо в лизинговую компанию. в этот момент он уже сразу получает предложение по стоимости авто ниже тебя, физика, на 10% или еще ниже. если он идет в лизинговую компанию, то вложив куда меньший стартовый процент стоимости авто чем ты (у тебя в кредите 40%, в лизинге 10%, к примеру) - то есть, заморозив меньше денег в бизнесе чем ты в своем семейном бюджете, он получает автомобиль.
далее твой сосед под этот автомобиль возмещает НДС, который, на минуточку, на сегодняшний день 20%, и не платит этот НДС государство.
и, напомню, твой сосед уже ездит на этом автомобиле ценой 5-9 миллионов не получив под него зарплату. и не зарабатывая под него такого уровня зарплату, которую пришлось бы зарабатывать тебе как физику, если бы ты захотел купить такой цены автомобиль - машина у юрика уже под задницей, а отчисления за сотрудника (а директор ООО это тоже сотрудник) государству платить не надо. возможно, сумбурно объяснил, но если твоя зп 100тыс рублей, то твой директор потратил 150тыс рублей, так? причем, учитывая кредит, твоя зп фактически уменьшится до, скажем 75тыс. (поскольку еще и ндфл 13% надо вычесть из 100)
а директор может иметь те же хоть 85 по документам и платить меньше государству за себя, но уже имеет авто.
далее - у всего есть стоимость. и у того, что находится на балансе предприятия (ооо) есть стоимость. только вот стоимость основных средств в зависимости от их типа меняется. и авто начинает амортизироваться. процент амортизации авто зависит от ряда параметров, включая, кстати, климат и экологию - и, раз уж говорим о липецке - по экологии здесь амортизация очень высокая.
что происходит дальше:
два года твой сосед проездил на этом корыте купив его за 5 миллионов и уже сэкономив (читай: заработав) много денег, которые он не получает в зарплату, но получает в годовой бонус. и на балансе предприятия это корыто уже стоит 2.5 миллиона. директор как физлицо покупает у себя как у юрлица это авто за 2.5 миллиона.
идём на авто.ру и видим, что эта машина стоит по рынку 3,5 миллиона.
твой сосед ставит цену 3.3 и продает авто заработав еще 0,8 миллиона.
ежемесячные затраты сопоставимы с твоими (накопления/кредит) на октаху. а он всё это время ездил на люксовом авто и еще и в выигрыше остался.

получается в этой схеме с нашим налоговым учетом все так, что, чем больше стоимость авто при покупке, тем больше ты на ней заработаешь. почему нельзя сразу брать всем подряд авто за 15 мультов?
1) потому что для лизинга на такие авто надо и хоздеятельность соответствующих оборотов вести; 2) и чтобы было какие ндс списывать (если фирма хоздеятельность не ведет особо, то и налог какой?);
3) потому что этот авто через 2-3 года надо будет еще найти кому продать из физиков (трейдин в помощь, кстати - берут охотно).

а теперь: как твой сосед должен купить квартиру в приличном доме? да никак. тут он точно такой же как ты - копить и зарабатывать на работе. квартира для него расходная часть, а дорогая машина - прибыльная.

в общих словах примерно так всё устроено в россии. бухгалтеры поправят, если я где-то преувеличил.

Сообщение от kirvas

ок, ты (ничего, что я не на Вы), вероятно, как и я пролетарий- работаешь по найму на кого-то и как физик платишь ндфл 13% и еще твой работодатель за тебя отчисления государству делает (пол твоей зарплаты). затем ты копишь на авто и/или берешь кредит, за который платишь значительный процент (полагаю, меньше 10% далеко не каждый получает). и получается, что твоя октавия тебе и твоему работодателю становится нелегко достигнутой тачкой, оставаясь рыдваном низа среднего класса (без обид, это, считай, я себя нищебродом называю, а не тебя или еще кого и делаю это не в укор и не в обиду).

теперь ты выходишь из подъезда и видишь авто ценой 5-9млн.

твой сосед коммерс, ведущий хозяйственную деятельность. то-ли у него розничный продуктовый магазин в подвале твоей хрущевки (муторно, но, кстати, прибыльно), то-ли он даже производит что-нибудь, а не ретейлом занимается - всё это уже не важно. важно что он юрик, а не физик и у его ооо есть хозяйственная деятельность.
целью (но не гарантией) ведения бизнеса является извлечение прибыли. проблема номер раз: государство хочет с прибыли деняк в виде налогов. зачем платить налог, когда можно что-то вложить в бизнес и не получить прибыль?
с этой мыслью твой сосед идет к дилеру, но не в отдел по физикам в отличие от тебя, а к юрикам. либо в лизинговую компанию. в этот момент он уже сразу получает предложение по стоимости авто ниже тебя, физика, на 10% или еще ниже. если он идет в лизинговую компанию, то вложив куда меньший стартовый процент стоимости авто чем ты (у тебя в кредите 40%, в лизинге 10%, к примеру) - то есть, заморозив меньше денег в бизнесе чем ты в своем семейном бюджете, он получает автомобиль.
далее твой сосед под этот автомобиль возмещает НДС, который, на минуточку, на сегодняшний день 20%, и не платит этот НДС государство.
и, напомню, твой сосед уже ездит на этом автомобиле ценой 5-9 миллионов не получив под него зарплату. и не зарабатывая под него такого уровня зарплату, которую пришлось бы зарабатывать тебе как физику, если бы ты захотел купить такой цены автомобиль - машина у юрика уже под задницей, а отчисления за сотрудника (а директор ООО это тоже сотрудник) государству платить не надо. возможно, сумбурно объяснил, но если твоя зп 100тыс рублей, то твой директор потратил 150тыс рублей, так? причем, учитывая кредит, твоя зп фактически уменьшится до, скажем 75тыс. (поскольку еще и ндфл 13% надо вычесть из 100)
а директор может иметь те же хоть 85 по документам и платить меньше государству за себя, но уже имеет авто.
далее - у всего есть стоимость. и у того, что находится на балансе предприятия (ооо) есть стоимость. только вот стоимость основных средств в зависимости от их типа меняется. и авто начинает амортизироваться. процент амортизации авто зависит от ряда параметров, включая, кстати, климат и экологию - и, раз уж говорим о липецке - по экологии здесь амортизация очень высокая.
что происходит дальше:
два года твой сосед проездил на этом корыте купив его за 5 миллионов и уже сэкономив (читай: заработав) много денег, которые он не получает в зарплату, но получает в годовой бонус. и на балансе предприятия это корыто уже стоит 2.5 миллиона. директор как физлицо покупает у себя как у юрлица это авто за 2.5 миллиона.
идём на авто.ру и видим, что эта машина стоит по рынку 3,5 миллиона.
твой сосед ставит цену 3.3 и продает авто заработав еще 0,8 миллиона.
ежемесячные затраты сопоставимы с твоими (накопления/кредит) на октаху. а он всё это время ездил на люксовом авто и еще и в выигрыше остался.

получается в этой схеме с нашим налоговым учетом все так, что, чем больше стоимость авто при покупке, тем больше ты на ней заработаешь. почему нельзя сразу брать всем подряд авто за 15 мультов?
1) потому что для лизинга на такие авто надо и хоздеятельность соответствующих оборотов вести; 2) и чтобы было какие ндс списывать (если фирма хоздеятельность не ведет особо, то и налог какой?);
3) потому что этот авто через 2-3 года надо будет еще найти кому продать из физиков (трейдин в помощь, кстати - берут охотно).

а теперь: как твой сосед должен купить квартиру в приличном доме? да никак. тут он точно такой же как ты - копить и зарабатывать на работе. квартира для него расходная часть, а дорогая машина - прибыльная.

в общих словах примерно так всё устроено в россии. бухгалтеры поправят, если я где-то преувеличил.

Частично можно конечно согласиться , но в реале , те кто берёт дорогие лизинговые авто , как правило в жилье не нуждается , и дома и квартиры имеются , и оформлены на кого нужно так , что никто и ничего не стрясёт .

Никогда не понимал эти грязные ванны ради хайпа, для приподнятых хэтчбеков, как бы рафика не расхваливали, но простая повозка за 2 млн это за гранью, может через пару лет когда вырастут доходы, я смогу воспринимать это спокойно.

Сообщение от Viktor1901

Никогда не понимал эти грязные ванны ради хайпа, для приподнятых хэтчбеков, как бы рафика не расхваливали, но простая повозка за 2 млн это за гранью, может через пару лет когда вырастут доходы, я смогу воспринимать это спокойно.

В моем кругу многие продали машины, ходят по 12-15 тыс шагов в день или 60-70 км в неделю, я лично сажусь за руль раз в 7-10 дней, машину оставил чисто для дачи и поездок в отпуск, в целом готовлюсь в перспективе совсем отказаться, и откровенно говоря. сколько они будут стоить через 5 лет мало беспокоит, сложнее конечно тем кто живет в пригороде и не может на общественном транспорте ездить на работу, или работа связана с разъездами, или в регионах где большая удаленность до всего и машина необходима, а в перспективе даже на время отпуска на 3 недели дешевле будет взять в аренду и съездит из мск в Италию , чем свое корыто на балансе содержать, тенденция с пешкодралом и здоровым образом жизни еще только складывается, но обрела уже вполне устойчивые очертания так как все больше людей понимает , что лучше заниматься своим здоровьем чем заряжать врачами приличные суммы, пока еще психологически комфортно осознавать что под рукой изделие и можешь в любой момент им воспользоваться, но по факту пользуешься им крайне редко, а со временем потребность в нем уже окончательно отпадет и можно будет безболезненно от этой зависимости избавиться