Тема: Греете ли вы свои машинки по утрам?

"Прогреваю" и летом и зимой потому как стараюсь в авто не курить и перед поездкой запустив мотор - курю рядышком, времени как раз хватает для того что бы спали обороты (для меня это главный показатель прогрева). Недавно друг показывал ссыли где крупнейшие производители авто (а именно их оф.лица) заверяют о том что прогревать двигатель автомобиля нет никакого смылса. Дабы не быть голословным постараюсь найти ссылочку и выложить сюда чуть позднее.

Сообщение от BlackWolf

"Прогреваю" и летом и зимой потому как стараюсь в авто не курить и перед поездкой запустив мотор - курю рядышком, времени как раз хватает для того что бы спали обороты (для меня это главный показатель прогрева). Недавно друг показывал ссыли где крупнейшие производители авто (а именно их оф.лица) заверяют о том что прогревать двигатель автомобиля нет никакого смылса. Дабы не быть голословным постараюсь найти ссылочку и выложить сюда чуть позднее.

Сию ссыль было бы интересно. :) Бум ждать.

Сообщение от Valerych

Сию ссыль было бы интересно. :) Бум ждать.

К сожалению не нашел прямую ссылку на текст, но прочесть можно здесь http://www.zr.ru/archive/zr/2011/10 это октябрьский выпуск журнала За рулем статья под названием "Мотор не буржуйка", а так же для более удобного прочтения http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=481718 страница 232.

Статья очень интересна с технической стороны, приведу в пример мнение Эрнхарда Шольца члена правления (департамент технического развития Шкоды) - Рекомендации по поводу прогрева очень просты: завелся и поехал.

З.ы. Советую всем почитать данную статью

прогреваю пару минут,пока листики уберу с авто и т.п,ибо масло в коробке густоватое и переключение передач затрудненно

Сообщение от BlackWolf

Недавно друг показывал ссыли где крупнейшие производители авто (а именно их оф.лица) заверяют о том что прогревать двигатель автомобиля нет никакого смылса. Дабы не быть голословным постараюсь найти ссылочку и выложить сюда чуть позднее.

И в чем Вы видите противоречие? Борьба за экологию общий тренд, энергосберегающие масла имеют меньшую прочность пленки на сдвиг, обеспечивают защиту хуже но настоятельно рекомендуются производителями, на которых наложено ограничение по величине выбросов их автомобилей. На одном из моих моторов ЦПГ не менялся лет 15 но требования производителя к маслу упали с w40 до w20... при этом детали ЦПГ полностью взаимозаменяемы и сомневаюсь что имеют отличия в материалах. Уверен что это реверанс в сторону экологов. Потому официальные рекомендации хорошо, но при температуре градусов 10, не говоря о минусовой, текучесть масла, рассчитанного на рабочую температуру 80-100 градусов много ниже. Как быстро оно поступит к парам трения и вопрос... начали движение на малых оборотах - пары трения не "всплывают" (антитехнический термин но думаю понятный) и не образуется "масленый клин" (езда "в натяг" вредна даже прогретому мотору). Плюс при проектировании двигателя учитывают температурное расширение материалов и на холодном моторе зазоры не рассчетные, масло сильнее контактирует с топливом и продуктами сгорания, быстрее окисляется. Я так себе виже "околофизическую" сторону процесса и популисткие лозунги ее ни как не меняют. Современные технологии научили мотор "ехать" и в непрогретом состоянии но физику не отменили.

Сообщение от FlyHol

И в чем Вы видите противоречие? Борьба за экологию общий тренд, энергосберегающие масла имеют меньшую прочность пленки на сдвиг, обеспечивают защиту хуже но настоятельно рекомендуются производителями, на которых наложено ограничение по величине выбросов их автомобилей. На одном из моих моторов ЦПГ не менялся лет 15 но требования производителя к маслу упали с w40 до w20... при этом детали ЦПГ полностью взаимозаменяемы и сомневаюсь что имеют отличия в материалах. Уверен что это реверанс в сторону экологов. Потому официальные рекомендации хорошо, но при температуре градусов 10, не говоря о минусовой, текучесть масла, рассчитанного на рабочую температуру 80-100 градусов много ниже. Как быстро оно поступит к парам трения и вопрос... начали движение на малых оборотах - пары трения не "всплывают" (антитехнический термин но думаю понятный) и не образуется "масленый клин" (езда "в натяг" вредна даже прогретому мотору). Плюс при проектировании двигателя учитывают температурное расширение материалов и на холодном моторе зазоры не рассчетные, масло сильнее контактирует с топливом и продуктами сгорания, быстрее окисляется. Я так себе виже "околофизическую" сторону процесса и популисткие лозунги ее ни как не меняют. Современные технологии научили мотор "ехать" и в непрогретом состоянии но физику не отменили.

Вы читали статью или тупо вырезали мой пост?

Сообщение от BlackWolf

Вы читали статью или тупо вырезали мой пост?

Прочтение статьи отменит законы физики или изменит ангажированность авторов? Я не знаю кто и что делает "тупо", но просил бы в мою сторону подобных обращений не делать. Я привел свои доводы в ответ на Ваше утверждение.
Доверие авторам вещь замечательная, но мне было бы интересно послушать о победе над термическим расширением материалов. Когда я читаю статью я стараюсь искать причинно-следственные связи, но можно, используя Вашу терминологию "тупо" доверять. Каждый делает свой выбор.
p.s. у Вас был в эксплуатации мотор с пробегом более 300 т.км.? У меня был с моими 300 т.км. и парой сотен до меня. Потому могу надеяться на то что мри принципы эксплуатации по вкусу моим моторам.

Сообщение от FlyHol

Прочтение статьи отменит законы физики или изменит ангажированность авторов? Я не знаю кто и что делает "тупо", но просил бы в мою сторону подобных обращений не делать. Я привел свои доводы в ответ на Ваше утверждение.
Доверие авторам вещь замечательная, но мне было бы интересно послушать о победе над термическим расширением материалов. Когда я читаю статью я стараюсь искать причинно-следственные связи, но можно, используя Вашу терминологию "тупо" доверять. Каждый делает свой выбор.
p.s. у Вас был в эксплуатации мотор с пробегом более 300 т.км.? У меня был с моими 300 т.км. и парой сотен до меня. Потому могу надеяться на то что мри принципы эксплуатации по вкусу моим моторам.

да был, мой опель астра GCC 98г.в. пробег более 300т.к., что касаемо слова "Тупо" так не в коем разе не хотел Вас обидеть, просто не совсем уверен в том что несмотря на все технологические процессы что Вы нам описываете, вы в полном объеме осознаете сами и более того имеете представление. Я не говорю, что статья образец для подражания, до ее прочтения и после грею машину так же как и грел ранее.

P.S. Для Вас есть разница в выражениях "тупо содрал пост" или "Вы тупой человек"?

Сообщение от BlackWolf

да был, мой опель астра GCC 98г.в. пробег более 300т.к., что касаемо слова "Тупо" так не в коем разе не хотел Вас обидеть, просто не совсем уверен в том что несмотря на все технологические процессы что Вы нам описываете, вы в полном объеме осознаете сами и более того имеете представление. Я не говорю, что статья образец для подражания, до ее прочтения и после грею машину так же как и грел ранее.

P.S. Для Вас есть разница в выражениях "тупо содрал пост" или "Вы тупой человек"?

не могу претендовать на глубокие знания теории ДВС, хотя и занимался этим вопросом при глубоком тюнинге моторов, в том числе с учетом перевода на кованную поршневую. И именно с этой позиции рассматриваю современные рекомендации производителей. О вариативности этих рекомендаций применительно к одному и тому же мотору в зависимости от ужесточения эк. норм я уже писал выше. Для себя я четко разделяю "можно" и "не влияет на ресурс". Во всех высказанных мнениях речь идет исключительно о "можно"

p.s. По поводу лингвистики. Для мена "тупо"="не обдуманно" а не "просто". А статью я действительно не читал, возможно смысл есть, учитывая что раздел журнала как я понял от лица практика а не представителя PR служб автоконцернов.

Сообщение от FlyHol

А статью я действительно не читал

это я и хотел услышать врамен постов выше. спс