Тема: Multitronics или бортовой компьютер

Сообщение от Dixon77

Гнезда нет, но ставить можно куда угодно - от торпедо до места под потолочным плафоном.
На Октавии нет места и под навигатор, мобильник, радар-детектор, видеорегистратор и т.д. - но это же не аргумент чтобы не использовать эти устройства. :)))

СтОит или нет овчинка выделки каждый сам для себя решает. Возни-то особой немного, зато преимуществ - масса. Начиная с того, что девайс позволит лишний раз избежать посещения сервиса, если на дисплее выскочит какя-нибудь ошибка.

Под навигатор и мобильник у Октавии есть и штатные места, и штатные устройства: Коламбус + громкая связь.
Развесить по всему салону кучу электронных устройств - это спровоцировать шпану вскрыть автомобиль и присвоить эти устройства себе. Другой вариант: постоянно снимать-устанавливать все эти устройства неудобен. Поэтому я, например, из нештатного использую только радар-детектор, и то очень редко, когда еду на дальняк.
Относительно посещения сервиса. Если ошибка выпрыгнула и погасла - то можно не ехать, подождать до ТО. Если не гаснет, то лучше съездить. Я поступаю так и БК для расшифровки ошибок мне практически не нужен.

Сообщение от Mr.X

Под навигатор и мобильник у Октавии есть и штатные места, и штатные устройства: Коламбус + громкая связь.

Во-первых, Коламбус это совсем другая тема и - главное - деньги, особенно если покупать его отдельно!! При этом отмечу, что как навигатор он очень слабенький - качество картографического покрытия мягко говоря так себе.
Громкая связь - тоже вещь в себе: у Вас никогда не бывает ситуаций, когда Вы не хотите, чтобы разговор слушали все пассажиры?

Сообщение от Mr.X

Развесить по всему салону кучу электронных устройств - это спровоцировать шпану вскрыть автомобиль и присвоить эти устройства себе.

Вариантов установки БК всего два - на приборке и под потолком. Да, на приборке его видно - но даже шпана сейчас умеет отличить БК от мобильника или радар-детектора. А при устновке под потолком его вообще не видно.

Сообщение от Mr.X

Другой вариант: постоянно снимать-устанавливать все эти устройства неудобен.

Кому как. Всегда есть плюсы и минусы. Для кого-то важно одно, для других другое. Кто-то ради каких-то полезностей готов мириться и с неудобствами. То же самое можно сказать и об охранных системах. Жизнь вся состоит и компромиссов.

Сообщение от Mr.X

Поэтому я, например, из нештатного использую только радар-детектор, и то очень редко, когда еду на дальняк.

И Вас не напрягает его ставить-снимать?? :))

Сообщение от Mr.X

Относительно посещения сервиса. Если ошибка выпрыгнула и погасла - то можно не ехать, подождать до ТО. Если не гаснет, то лучше съездить. Я поступаю так и БК для расшифровки ошибок мне практически не нужен.

Не всегда и не все гаснут ошибки сами собой! Есть которые висят долго или до тех пор, пока не сотрешь. Так можно неделю ездить и гадать - нужно в сервис или нет. Это раз.
И второе. Бывает так, что ошибка оповещает об элементарной неисправности, устранить которую можно самостоятельно и без посещения сервиса.

Сообщение от Dixon77

Во-первых, Коламбус это совсем другая тема и - главное - деньги, особенно если покупать его отдельно!! При этом отмечу, что как навигатор он очень слабенький - качество картографического покрытия мягко говоря так себе.
Громкая связь - тоже вещь в себе: у Вас никогда не бывает ситуаций, когда Вы не хотите, чтобы разговор слушали все пассажиры?

Вот читаю ваши посты, о великий Гуру, и диву даюсь. Коламбус при заказе -70 тысяч, отдельно 30. 30 - это особенно дорого, дороже чем 70, инфа 100%
У громкой связи, штатной, есть функция "частный вызов". Объяснить что это такое или сами поймете?

Сообщение от Gellham

Вот читаю ваши посты, о великий Гуру, и диву даюсь. Коламбус при заказе -70 тысяч, отдельно 30. 30 - это особенно дорого, дороже чем 70, инфа 100%

Весьма польщен Вашим отзывом, о великий ненавистник нештатных БК! :)))))))
ГДЕ я упоминал про приобретение Коламбуса при заказе?? Я сказал - ОТДЕЛЬНО. Если Вы не поняли смысла, уточню - имел в виду вариант автора топика, когда у человека НЕТ штатной навигации и всего прочего, но он хочет ее иметь.
При этом можно купить штатный и вписывающийся в интерьер Коламбус за 30.000 рублей, но при этом слабенький именно как навигатор. А можно нештатный и выделяющийся в интерьере девайс, но качественный и функциональный именно как навигатор, и всего тысяч за 5.
Тут каждый сам решает что ему важнее. Или это аномально?

Сообщение от Gellham

У громкой связи, штатной, есть функция "частный вызов". Объяснить что это такое или сами поймете?

Это когда бортовая система автоматически всем пассажирам затычки в уши вставляет? :)))
Если это реализовано как-то по-другому, то все же придется или в карман за телефоном тянуться (что небезопасно за рулем) или колхозить нештатное крепление для мобильника, что противоречит Вашей идеологии - "долой все нештатное". :)))

Сообщение от Dixon77

Весьма польщен Вашим отзывом, о великий ненавистник нештатных БК! :)))))))
Заметьте, разница в стоимости Коламбуса при этом - всего два с небольшим раза, как я и говорил. А приборки почему-то 8 раз!

Не надо быть Энштейном чтобы понять почему. Приборки меняют единицы, коламбусы покупают тысячами. Я, давным давно, на Ниве, которая с обычными шестерочными фонарями была, сломал "птичку" которой багажник открывался. Так вот, пошел в автозапчасти, а она там стоила почти как дверь :) Спросив продавца "какого черта" он мне дал вполне вразумительный ответ: "А как Вы умудрились ее сломать". Выводы делайте сами по ценообразованию.

Сообщение от Gellham

Не надо быть Энштейном чтобы понять почему. Приборки меняют единицы, коламбусы покупают тысячами. Я, давным давно, на Ниве, которая с обычными шестерочными фонарями была, сломал "птичку" которой багажник открывался. Так вот, пошел в автозапчасти, а она там стоила почти как дверь :) Спросив продавца "какого черта" он мне дал вполне вразумительный ответ: "А как Вы умудрились ее сломать". Выводы делайте сами по ценообразованию.

Уже сделал. :)
Давеча искал верхнюю фиксирующую рамку пдо салонный фильтр - купил фильтр, а он по высоте не встает! Оказывается, они бывают разной высоты (век живи-век учись)! :)) У неофициалов не нашел вообще - только под заказ. А ОД мне загнул "аж" 250 рублей! :))
Рамку эту сломать практически невозможно (только если спецом об колено), востребованность ее на рынке запчастей, судя по тому, что у неофициалов только под заказ, очень маленькая. Казалось бы - раздолье для ОД: ломи цену, все равно кому надо, тот возьмет! Вот они и "вломили" 250 рэ. Вот интересно, почему не пятьсот или тысячу, что было бы логично по Вашей схеме ценообразования? :)))

Сообщение от Dixon77

Во-первых, Коламбус это совсем другая тема и - главное - деньги, особенно если покупать его отдельно!! При этом отмечу, что как навигатор он очень слабенький - качество картографического покрытия мягко говоря так себе.

Картографическое покрытие весьма приличное. Может, я не там езжу? Чего спорить-то, после того, как я поставил Коламбус, я практически перестал пользоваться навигацией на смартфоне. Даже крепление под него снял.

Сообщение от Dixon77

Громкая связь - тоже вещь в себе: у Вас никогда не бывает ситуаций, когда Вы не хотите, чтобы разговор слушали все пассажиры?

Этот вариант предусмотрен.

Сообщение от Dixon77

Это когда бортовая система автоматически всем пассажирам затычки в уши вставляет? :)))
Если это реализовано как-то по-другому, то все же придется или в карман за телефоном тянуться (что небезопасно за рулем) или колхозить нештатное крепление для мобильника, что противоречит Вашей идеологии - "долой все нештатное".

А что, есть какие-то другие варианты? Вам известны какие-то нештатные устройства, которые подносят мобилу к уху?

Сообщение от Dixon77

Вариантов установки БК всего два - на приборке и под потолком. Да, на приборке его видно - но даже шпана сейчас умеет отличить БК от мобильника или радар-детектора. А при устновке под потолком его вообще не видно.

Во-первых, несколькими страницами ранее как вариант установки БК предлагалась установка на место пепельницы.
Во-вторых, тот факт, что шпана отличит БК от радер-детектора, как-то помешает влезть за ним в салон с целью украсть?

Сообщение от Dixon77

И Вас не напрягает его ставить-снимать?? :))

Вы очень невнимательны. Подскажу: ответ есть в той фразе, к которой Вы задали вопрос. Хинт: искать слова "очень редко".

Сообщение от Dixon77

Не всегда и не все гаснут ошибки сами собой! Есть которые висят долго или до тех пор, пока не сотрешь. Так можно неделю ездить и гадать - нужно в сервис или нет. Это раз.
И второе. Бывает так, что ошибка оповещает об элементарной неисправности, устранить которую можно самостоятельно и без посещения сервиса.

Очевидно, двух раз Вам мало. Спрашиваю в третий раз: как часто на Октавии возникает ситуация с горящей ошибкой? Хватит уже теоретизировать, вот сколько раз лично у Вас на Октавии горел и не гас чек енжин? И сколько раз он оповещал об элементарной ошибке, которую можно было решить самому?

Сообщение от Dixon77

Похоже, Вы что-то пропустили. Я тоже разжую специально для Вас.
Функция чтения ошибок у Мультитроникса вспомогательная!

Сударь, Вы пропустили всё. Вы ведь встряли в диалог, а не удосужились понять, о чём идёт речь. Если всё ещё непонятно, то объясню: я спрашивал Стронглав, по мнению которого функция чтения ошибок самая важная. А Вы встряли, не поняв кого и о чём я спрашивал.
Будьте внимательнее!

Сообщение от Mr.X

Картографическое покрытие весьма приличное. Может, я не там езжу? Чего спорить-то, после того, как я поставил Коламбус, я практически перестал пользоваться навигацией на смартфоне. Даже крепление под него снял.

Давайте определимся в понятиях - что значит "картографическое покрытие приличное"? Что Вы лично под этим понимаете? Если для Ваших личных потребностей его хватает, это не значит, что оно приличное, а точнее - подробное! Вы ездите там, где Вам необходимо. Но это не значит, что и все владельцы Шкод ездят там же. Например, спрошу весьма конкретно: Ваш Коламбус сможет довести до следующих населенных пунктов и привести по конкретному адресу в, например, Вологде, Харовске, Кириллове, Шахтах, Белой Калитве, Батайске, Новороссийске, Краснодаре, Пятигорске, Ставрополе, Киеве, Могилеве, Кишиневе, Бухаресте. Спрашиваю конкретно - по каждому городу. Это - навскидку, это те немногие города, куда я путешествую.

И еще вопрос по навигации Коламбуса - каким образом и насколько оперативно обновляется его картографическая база, особенно с учетом строительства новых дорог, объездных путей, точек POI и т.д.?

Буду признателен за конкретный ответ, т.к. это поможет мне определиться с выбором девайса в будущем.

Сообщение от Mr.X

Этот вариант предусмотрен.

Если не сложно - какой? Речь шла об отсутствии необходимости в дополнительном креплении мобильника в зоне досягаемости водителя в случае наличия штатной громокй связи.

Сообщение от Mr.X

А что, есть какие-то другие варианты? Вам известны какие-то нештатные устройства, которые подносят мобилу к уху?

Не знаю. Вам виднее. См. сообщение выше.

Сообщение от Mr.X

Во-первых, несколькими страницами ранее как вариант установки БК предлагалась установка на место пепельницы.

Это вариант утопический и практически нереализуемый. И высказан он был тем, кто не имел опыта эксплуатации данного БК! Это - главное! Поэтому не стОит его рассматривать в качестве реального варианта и вообще аргумента.

Сообщение от Mr.X

Во-вторых, тот факт, что шпана отличит БК от радер-детектора, как-то помешает влезть за ним в салон с целью украсть?

А что помешает шпане вообще влезть в машину - вдруг в бардачке чего полезное завалялось? Или в кармашках двери? Или в багажнике? Да и вообще, начитавшись даже этого форума шпана может узнать, что Коламбус, да и просто Болеро стОят неплохих денег и востребованы на вторичном рынке. Что им может помешать влезть в машину и стырить у Вас этот Коламбус? Только не надо говорить, что шпана не знает как это сделать! Та шпана, которая может отличить БК от радар-детектора, может многое сделать!

Сообщение от Mr.X

Вы очень невнимательны. Подскажу: ответ есть в той фразе, к которой Вы задали вопрос. Хинт: искать слова "очень редко".

Да, да Вы правы! Это - ключевая фраза и в КОРНЕ меняет дело! :)))

Но еще вопрос - а видеорегистратором Вы пользуетесь? Я, например, - да! И считаю его наиболее полезным девайсом из всех имеющихся! Только вот штатного на Шкодах до сих пор не предусмотрено - приходится "колхозить"! :)))

Сообщение от Mr.X

Очевидно, двух раз Вам мало. Спрашиваю в третий раз: как часто на Октавии возникает ситуация с горящей ошибкой? Хватит уже теоретизировать, вот сколько раз лично у Вас на Октавии горел и не гас чек енжин? И сколько раз он оповещал об элементарной ошибке, которую можно было решить самому?

Без теории и лишних слов. Только личная практика: у меня лично восемь или девять раз была ситуация с горящей ошибкой. В трех из них (ситуация повторялась) это привело к посещению сервиса. В других - вопрос решил самостоятельно и без посещения сервиса. Две или три ошибки были спорадическими (случайными), остальные систематическими, но на устранение причин появления я потратил 260 рублей и 10 минут времени. :)))

Сообщение от Mr.X

Сударь, Вы пропустили всё. Вы ведь встряли в диалог, а не удосужились понять, о чём идёт речь. Если всё ещё непонятно, то объясню: я спрашивал Стронглав, по мнению которого функция чтения ошибок самая важная. А Вы встряли, не поняв кого и о чём я спрашивал.
Будьте внимательнее!

Хм... Вы полагаете, что именно я "встрял" в диалог и все пропустил? :)))) Посмотрите хронологию наших сообщений - кто и когда из нас вообще раньше оказался в этой теме и кто куда "встрял". :))))

А по поводу того какая из функций Мультитроникса самая важная - это каждый решает для себя сам! Для кого-то это чтение ошибок и проведение элементарной начальной диагностики. А для кого-то это КОНТРОЛЬ над работой двигателя и режимами движения. Еще раз замечу - осуществлять контроль над параметрами работы двигателя и движения на сегодняшний день не может НИ ОДИН штатный бортовой прибор! Это может делать только Мультитроникс и VAG-Com!

Но все вышесказанное справедливо и имеет отношение только к тем владельцам, которым это важно и нужно! Ну, или просто интересно! Если же нет - то, разумеется, приобретать эти девайсы смысла нет!

И если Вам ЛИЧНО это не нужно или не интересно, это не значит, что прибор бесполезен в принципе! Просто скажите - ЛИЧНО МНЕ ЭТО ЭТО НЕ НАДО, и я его никогда не приобрету и не поставлю. И это будет логично и понятно!
А позиция - раз это не нужно мне лично, значит прибор бесполезен В ПРИНЦИПЕ и НЕ НУЖЕН НИКОМУ, мягко говоря не верная! Задумайтсь над этим очень простым и очевидным выводом, прежде чем и дальше навязывать свое отрицательное мнение по данному вопросу.

Сообщение от Dixon77

Давайте определимся в понятиях - что значит "картографическое покрытие приличное"? Что Вы лично под этим понимаете? Если для Ваших личных потребностей его хватает, это не значит, что оно приличное, а точнее - подробное!

Естественно, каждый смотрит со своей колокольни. Нет такой навигации, к которой не было бы претензий. Последний пример - я углядел заманчивый вариант объезда на Яндекс.пробки и потерял полчаса, оказавшись перед рекой без моста, и это в московской области! Для многих Коламбус будет вполне достаточен.

Сообщение от Dixon77

Например, спрошу весьма конкретно: Ваш Коламбус сможет довести до следующих населенных пунктов...
И еще вопрос по навигации Коламбуса - каким образом и насколько оперативно обновляется его картографическая база, особенно с учетом строительства новых дорог, объездных путей, точек POI и т.д.?

Картоснову можно оценить на сайте поставщика navteq.com. Запаздывает примерно на год, обновляется где-нибудь раз в полгода. Качаешь с торрента и загружаешь.
Точки ПОИ делают энтузиасты существенно чаще и актуальнее, они грузятся отдельно.
Добавлю, что никакой внешний навигатор не обеспечит интеграции с ситемами автомобиля в отличии от Коламбуса.

Сообщение от Dixon77

Если не сложно - какой? Речь шла об отсутствии необходимости в дополнительном креплении мобильника в зоне досягаемости водителя в случае наличия штатной громокй связи.

Речь шла о возможности приватного разговора.
Крепить нет никакой необходимости, можно положить в любом месте салона в зоне досягаемости или оставить в кармане.

Сообщение от Dixon77

А что помешает шпане вообще влезть в машину - вдруг в бардачке чего полезное завалялось? Или в кармашках двери? Или в багажнике? Да и вообще, начитавшись даже этого форума шпана может узнать, что Коламбус, да и просто Болеро стОят неплохих денег и востребованы на вторичном рынке. Что им может помешать влезть в машину и стырить у Вас этот Коламбус?

Это не повод провоцировать, оставляя в салоне легкосъёмные ценности.
Встроенные системы практически не воруют, т.к. они защищены кодом.

Сообщение от Dixon77

Но еще вопрос - а видеорегистратором Вы пользуетесь?

Нет. Но считаю едва ли не единственным колхозом, который можно поставить.

Сообщение от Dixon77

Только личная практика: у меня лично восемь или девять раз была ситуация с горящей ошибкой. В трех из них (ситуация повторялась) это привело к посещению сервиса. В других - вопрос решил самостоятельно и без посещения сервиса.

8-9 раз загоралась и не гасла?

Сообщение от Dixon77

Хм... Вы полагаете, что именно я "встрял" в диалог и все пропустил? :)))) Посмотрите хронологию наших сообщений - кто и когда из нас вообще раньше оказался в этой теме и кто куда "встрял". :))))

Какая разница, я говрил с конкретным человеком с конкретным мнением.

Сообщение от Dixon77

А по поводу того какая из функций Мультитроникса самая важная - это каждый решает для себя сам! Для кого-то это чтение ошибок и проведение элементарной начальной диагностики. А для кого-то это КОНТРОЛЬ над работой двигателя и режимами движения. Еще раз замечу - осуществлять контроль над параметрами работы двигателя и движения на сегодняшний день не может НИ ОДИН штатный бортовой прибор! Это может делать только Мультитроникс и VAG-Com!

Неужели, а как же например
http://check-engine.ru/

Сообщение от Mr.X

Нет такой навигации, к которой не было бы претензий.

Согласен. Но это в случае, если навигация стОит пару-тройку тысяч рублей. А к навигации за 30.000 вполне логично и разумно предъявить особые требования. Равно, как и к машинам в ценовой категории, к примеру, 500.000 и 1.500.000 рублей. Уверен, что купив машину за полтора миллиона и обнаружив, что она мало чем отличается от той, которая стОит втрое дешевле, претензии у Вас сами собой возникнут, не так ли?

Сообщение от Mr.X

Для многих Коламбус будет вполне достаточен.

Возможно. Это если не отъезжать далеко от крупного города, в котором живешь. А вот для путешествий он практически непригоден.
НО! Все зависит от конкретных потребностей человека. Вот Вам его хватает (равно, как и штатного БК) - и Вы двумя руками за него и за Максидот. Ну и хорошо. А кому-то возможностей этих штатных девайсов категорически не хватает и человек хочет дополнительных функций. И это вдруг почему-то на Ваш взгляд становится неприемлемым "колхозом" и Вы всеми силами пытатетсь этого человека убедить, что нештатные девайсы фигня и ему это не нужно! Вы считаете такой подход оправданным и разумным?

Сообщение от Mr.X

Картоснову можно оценить на сайте поставщика navteq.com. Запаздывает примерно на год, обновляется где-нибудь раз в полгода. Качаешь с торрента и загружаешь.
Точки ПОИ делают энтузиасты существенно чаще и актуальнее, они грузятся отдельно.

Понял, спасибо! Но запаздывание на год - это слишком много. Особенно для системы такого класса. И не очень понял, если картоснова идет с задержкой в год, что же тогда обновляется раз в полгода?

Сообщение от Mr.X

Добавлю, что никакой внешний навигатор не обеспечит интеграции с системами автомобиля в отличии от Коламбуса.

Да, согласен. Но тут сразу возникает все тот же вопрос - а оно всем нужно?

Сообщение от Mr.X

Речь шла о возможности приватного разговора.
Крепить нет никакой необходимости, можно положить в любом месте салона в зоне досягаемости или оставить в кармане.

Да, именно о возможности приватного разговора. И еще о безопасности. Если телефон лежит в кармане или в салоне в зоне досягаемости, то чтобы его достать Вы неизбежно будете отвлекаться от управления. Поэтому и были придуманы крепления для мобильника на торпедо. Но ярые противники любых нештатных устройств и креплений как аргумент привели тот факт, что штатное головное устройство иимеет громкую связь - мол, телефон может лежать где угодно и доставать его не надо.
Оказывается, иногда все же надо. И тут опять те же два варианта - либо в ущерб безопасности, либо "колхоз" с креплением.

Сообщение от Mr.X

Это не повод провоцировать, оставляя в салоне легкосъёмные ценности.

Недешевая машина уже сама по себе источник провокации и предмет повышенного внимания со стороны менее благополучной социальной группы людей!
Кроме того, спровоцировать проникновению в машину может что угодно - оставленный зонтик, компакт-диск, пачка сигарет и даже пустой пакет! Любой из этих предметов может быть просто забыт в спешке. И таких ситуаций - масса!

Сообщение от Mr.X

Встроенные системы практически не воруют, т.к. они защищены кодом.

Кодом??! Ой не могу - святая наивность!! :))) Вы на Митинском рынке давно были? Там раскодируют Вашу "голову" за время, за которое Вы и бутылку пива не успеете выпить! :))) Зайдите в и-нет и наберите в поиске - и Ваши иллюзии рассеятся. :) Хотя бы вот: http://vesremont.ru/favor/auto/auto_...uto_coder.html.

Сообщение от Mr.X

Нет. Но считаю едва ли не единственным колхозом, который можно поставить.

Ну, не единственным, Вы еще радар-детектор ставите. :)) А это уже куча проводов, присоски и т.д. И как Вы все это вытерпите? :)))
И потом, опять же - это Ваш личный взгляд и подход. Не стОит навязывать его другим. Будьте толерантнее. :))
У меня, например, еще парктроник установлен. Нештатный. Ставил сам. Он очень органично вписывается в интерьер - монитор закреплен на зеркале заднего вида, никаких проводов не видно. И работает, к слову сказать, лучше штатного и намного удобнее - имеет регулировку чувствительности, позволяющую компенсировать налипание на датчики грязи, снега и т.д. и четыре раздельных индикатора приближения - от каждого датчика отдельно. И обошелся он мне всего в 50$. :)) Только не надо сейчас говорить про камеру заднего вида, я говорю только про парктроник.

Сообщение от Mr.X

8-9 раз загоралась и не гасла?

Три первых раза, которые и привели меня в сервис (были проблемы с турбиной) - да, загоралась и не гасла вообще. Вернее, гасла, но только после того, как я минут на 10 каждый раз скидывал клемму аккумулятора. Но километров через 5-7 пробега опять загоралась.
В остальных случаях гасла самостоятельно, но только в двух случаях это было явно случайно и проходило после выключения зажигания. В остальных также приходилось скидывать клемму аккумулятора и в итоге я устранил причину ее появления.

Сообщение от Mr.X

Какая разница, я говрил с конкретным человеком с конкретным мнением.

У нас не приватный форум, а открытый. И общение открытое, в котором может принять участи любой желающий на любом этапе. И некорректно с Вашей стороны делать подобные упреки другим участникам форума.
Я точно также могу сказать, что Вы встряли в наше обсуждение вопроса, т.к. я в теме появился раньше. Но это будет крайне неправильным.

Сообщение от Mr.X

Неужели, а как же например http://check-engine.ru/

Ну и что? Это как-то меняет ситуацию? С Вашей точки зрения - это тот же "колхоз", т.к. для получения информации в реальном масштабе времени на торпедо или лобовуху нужно крепить смартфон, планшетник, или ноут на пассажирском сидении возить. :)))