Тема: помогите с конденсатором

я рад что когда люди пишут они начинают думать..

Что такое водоразбор знаете?

знаю, но на унитазный бачок будет влиять разбор унитаза

неважно где стоит кондер, свою задачу он будет выполнять независимо от места установки!

конечно, он же работает вне нашего понимания, как должен, только вопрос другой, дойдет ли энергия им отдаваемая туда куда надо в нужном нам объеме и насколько быстро..

Вышесказанный постулат про 50 см работает лишь в случае использования услилителя (усилителей) с ОЧЕНЬ большой суммарной мощностью (несколько киловатт) и недостаточным сечением питающих проводов.

при построении нормальных систем такого не бывает, кто хочет хорошую отдачу , использует хорошие источники(АКБ) и не один..
конденсатор обычно ставят 1Ф на 1 кВт

Тогда - да, сопротивление провода, идущего от кондера к усилителю в режиме пиковых нагрузок может ограничивать токовую отдачу на пике мощности.

примените закон ома, и вы поймете что потеряете напряжение на проводе, следовательно что то не дойдет до усилителя, в усилителе преобразователь который например из 12 вольт делает плюс минус 60, т.е итого 120, множитель 10, потеряете вольт, получите не 120, а 110.. упадет мощность... вот как-то так на пальцах..

длина проводов питания, которыми подключается кондер принципиального значения не имеет.

а много здесь людей на меди? основная часть на алюминии с сопротивление в 1.6 раз больше.. продолжите сами?

Интересно бы посмотреть на методику этих измерений.

информация была на Блюзмобиле.. ищите..

А как это "понимают" все другие бортовые энергопотребители?

они подключены параллельно, им не надо особо понимать они потребители

В этом случае он (аккумулятор) не потребляет энергию от генератора - ток его заряда равен практически 0.

удивительно, ЭДС полностью заряженного АКБ 12.6 вольт, а бортовое 14 с копейками.. и он не будет поторебителем??
составьте схему, примените закон Кирхгофа.. и все станет ясно..

Заряженнный аккум энергии от генератора не потребляет.

почитайте закон Ома для полной цепи..

Хотел бы я видеть того, кто активно использует киловаттный усилок для получения эстетического удовольствия

скажите пожалуйста, слово "киловатт" у вас это пароль куда?
вы думаете киловатт поставили и появился звук??
у вас дома есть утюг, 2 квт обычно, в розетке 50 гц, сабовая частота - он у вас случаем не играет
подумайте, что бы отдать 1 кВт в нагрузку, какой должен ток потреблять усилитель от источника?
и какое сечение провода должно быть?

так что удачи, в теории и практике..
хотите работать с большими токами - сходите на бассклуб там вам расскажут..

Сообщение от Наблюдатель

я рад что когда люди пишут они начинают думать..

Я тоже :)

Сообщение от Наблюдатель

знаю, но на унитазный бачок будет влиять разбор унитаза

Несомненно. А наполнение бачка откуда будет? И на что будет влиять его наполнение? :)
Представим, что бачок = кондер. Далее по аналогии.

Сообщение от Наблюдатель

конечно, он же работает вне нашего понимания, как должен, только вопрос другой, дойдет ли энергия им отдаваемая туда куда надо в нужном нам объеме и насколько быстро..

Абсолютно верно! Но каковы при этом критерии? Как можно "пощупать" (то бишь оценить) нужный нам объем энергии и скорость ее передачи? Вот Вы лично, без измерительных приборов можете это сделать? Ответ очевиден - можете, но с определенной долей погрешности. И в данном случае Вашими "приборами" будут глаза и уши. И если при максимальной громкости того же саба панель приборов и прочая бортовая электрика моргать перестала, а бас перестал быть размытым и стал более четким и глубоким на пиках мощности, то свою задачу кондер и его проводка выполнили полностью!
Да, не спорю, если подключить измерительную аппаратуру, то можно будет увидеть, что все же имеет место быть "недокачка" - и искажения не исчезли полностью, и просадка по току и по напряжению осталась... Но будет ли все это иметь значение, если все эти параметры будут ЗА ПРЕДЕЛОМ ПОРОГА ВОСПРИНИМАЕМОСТИ?
Еще раз повторюсь - то, о чем Вы говорите имеет значение для соревновательной техники. В обычной жизни и в обычных условиях - нет.

Сообщение от Наблюдатель

при построении нормальных систем такого не бывает, кто хочет хорошую отдачу , использует хорошие источники(АКБ) и не один..

Опять соглашусь! Вы правы! А что Вы понимаете под "нормальными системами"? По большому счету к ним можно отнести лишь соревновательные системы. Все остальное - компромисс!

Сообщение от Наблюдатель

конденсатор обычно ставят 1Ф на 1 кВт

Да, так принято считать. Хотя есть и отличные мнения и среди специалистов. Особенно, если учесть то, о чем Вы сказали ранее - что в реальности 1Ф это всего лишь 0,3Ф.

Сообщение от Наблюдатель

примените закон ома, и вы поймете что потеряете напряжение на проводе, следовательно что то не дойдет до усилителя, в усилителе преобразователь который например из 12 вольт делает плюс минус 60, т.е итого 120, множитель 10, потеряете вольт, получите не 120, а 110.. упадет мощность... вот как-то так на пальцах..

В очередной раз соглашусь. :) И очень хорошо понимаю то, о чем Вы говорите. Но в очередной обращу Ваше внимание - на обычной среднестатичиской системе обычный среднестатистический человек этого не почувствует и не услышит! Так нужно ли заморачиваться на вытягивании этих мизерных потерь? Ну разве что только ради научного эксперимента. :)

Сообщение от Наблюдатель

а много здесь людей на меди? основная часть на алюминии с сопротивление в 1.6 раз больше.. продолжите сами?

Хм... Встречный вопрос - а много здесь людей на алюминии? :) Почему Вы считаете, что основная часть? Откуда такие данные? И потом, разница в сопротивлении в 1,6 раз - да, это звучит. А если в конкретных цифрах? Можете сказть конкретно, какова будет разница в омах между сопротивлениями медного и алюминиевого провода сечением 6 кв.мм и длиной 1 метр?
И заодно сказать в конкретных цифрах какова будет разница потерь на этих проводах?

Сообщение от Наблюдатель

они подключены параллельно, им не надо особо понимать они потребители

Параллельно чему, позвольте спросить?
И КАК в таком случае подключены между собой ГЕНЕРАТОР, АККУМУЛЯТОР, КОНДЕНСАТОР и УСИЛИТЕЛЬ? :)
Как говорится, найдите 10 отличий между подключениями вышеперчисленного от подключения всех остальных бортовых потребителей.

Сообщение от Наблюдатель

удивительно, ЭДС полностью заряженного АКБ 12.6 вольт, а бортовое 14 с копейками.. и он не будет поторебителем??

А поподробнее можно? :)))
Вы когда-нибудь пробовали измерять напряжение на клеммах АКБ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ЗАРЯДА? Попробуйте сделать даже прямо на машине после того, как заглушите двигатель. Будете сильно удивлены! :)
Вы вообще знаете сколько существует способов заряда АКБ, чем они отличаются и какой именно применяется на борту автомобиля?

Сообщение от Наблюдатель

составьте схему, примените закон Кирхгофа.. и все станет ясно..

Если Вам так все ясно, то объясните каким образом после глушения двигателя напряжение на клеммах АКБ (разумеется, исправной и заряженной) будет равняться практически тому, которе было ДО глушения двигателя.

Сообщение от Наблюдатель

почитайте закон Ома для полной цепи..

Нет, если говорить совсем строго, то Вы правы - даже полностью заряженная АКБ энергию потребляет. Но это потребление равно ВНУТРЕННИМ ПОТЕРЯМ в АКБ. Кторые ничтожно малы по сравнению с тем, что потребляет бортовая система. Поэтому и говорят, что заряженная АКБ энергию не потребляет. Просто этими потерями в данных условиях можно пренебречь.

Сообщение от Наблюдатель

скажите пожалуйста, слово "киловатт" у вас это пароль куда?
вы думаете киловатт поставили и появился звук??

Не, думаю надо поставить киловатт 100, чтобы появился звук. :)))[/QUOTE]

Вы вообще к чему это сейчас? О неких единицах измерений, или о собственно ЗВУКЕ?
У меня в машине установлен активный саб. Мощность встроенного одноканального усилка 150 Вт в номинале. Можно сколько угодно улыбаться по этому поводу, но он, Вы знаете, ИГРАЕТ! Представьтие себе - издает звуки и весьма неплохие! :) Только давайте сейчас не будем ерничать пре децибеллы, коэффициенты нелинейных искажений, глубину, атаку и т.д. Года три назад эта модель саба была признана одной из самых удачных серийных моделей в своем классе и ценовой категории. Именно по качеству звучания. Разумеется, без претензий на элитность и Hi-End.

Сообщение от Наблюдатель

у вас дома есть утюг, 2 квт обычно, в розетке 50 гц, сабовая частота - он у вас случаем не играет

50 ГЦ это не сабовая частота, это частота основного резонанса. :)
Правда, даже для плохонького саба многовато будет. Потому и не играет! :)))))))

Сообщение от Наблюдатель

подумайте, что бы отдать 1 кВт в нагрузку, какой должен ток потреблять усилитель от источника?
и какое сечение провода должно быть?

Радует, что на форуме есть люди, понимающие принципы построения аудиотракта. :)
Но только я говорил не об абсолютных цифрах, имеющих место на выходе усилка. Я говорил совершенно о другом! Мой всего лишь 150-ваттный саб даже на 2/3 громкости долбит так, что вполне можно озвучить поляну средних размеров в лесу. А как при таком же уровне громкости будет играть киловаттный саб? Неважно при этом какая фактическая измеренная мощность будет на его выходе! Очевидно одно - играть будет СИЛЬНО громче! Равно как и ПОТРЕБЛЯТЬ энергии! Я говорил именно об этом соотношении, а не о фактических цифрах!

Сообщение от Наблюдатель

так что удачи, в теории и практике..

Как говорится, алаверды! :))

Сообщение от Наблюдатель

хотите работать с большими токами - сходите на бассклуб там вам расскажут..

Все то, о чем Вы говорили для меня далеко не новость, и тему в свое время изучал подробно. Но... Меня и небольшие токи вполне устраивают. :))