Тема: Прыгают обороты при запуске

Сообщение от nyrl

В первую очередь на прогреве съезжает УОЗ и используется двойной впрыск, я снимал график тут: http://www.octavia-club.ru/f/a5fl/16...p13#post267747

Единственное известное мне объяснение - это прогрев катализатора, бензин впрыскивается и поджигается так, чтобы увеличить температуру выхлопных газов.

Хорошее наблюдение. Очень похоже, на то что ecu задает позднее зажигание (если не ошибаюсь), а это улучшает прогрев двигателя и выхлопа. Но тогда возникает вопрос, почему ECU допускает детонацию? И реально ли допустима детонация. Иногда это происходит без детонаций, а у некоторых ее вообще не бывает. В морозы посильнее при прогреве двигатель даже может заглохнуть, что подтверждается по отзывам автовладельцев на практике, а так же было и в моей практике при прогреве пошла детонация, обороты стали еще ниже и двигатель просто не справлялся со смесью и глох.

Сообщение от Dons

Хорошее наблюдение. Очень похоже, на то что ecu задает раннее зажигание, а это улучшает прогрев двигателя и выхлопа. Но тогда возникает вопрос, почему ECU допускает детонацию? И реально ли допустима детонация. Иногда это происходит без детонаций, а у некоторых ее вообще не бывает. В морозы посильнее при прогреве двигатель даже может заглохнуть, что подтверждается по отзывам автовладельцев на практике, а так же было и в моей практике при прогреве пошла детонация, обороты стали еще ниже и двигатель просто не справлялся со смесью и глох.

А детонация правда есть? Надо б посмотреть логи... Я только на пропуски зажигания грешил, но там все ок.
И глохнет или проседает по оборотам именно в первые 20 секунд, или после, во время прогрева на ХХ? У меня один раз попробовала заглохнуть, но это было на второй минуте примерно.

Сообщение от nyrl

А детонация правда есть? Надо б посмотреть логи... Я только на пропуски зажигания грешил, но там все ок.
И глохнет или проседает по оборотам именно в первые 20 секунд, или после, во время прогрева на ХХ? У меня один раз попробовала заглохнуть, но это было на второй минуте примерно.

глохла как раз вовремя прогрева. после второго запуска все норм.
про детонацию пока что предполагаю, завтра буду по логам тоже.
----
Просто понятие детонации возможно я не правильно понимаю. Так как это потряхивание двигателя возможно и близко не детонация.
В пред идущем посте под словом детонация я имел в виду неровную работу, когда воспламенение не управляемое и т.п.
----

Сообщение от Dons

глохла как раз вовремя прогрева.

Через сколько секунд после пуска?

Сообщение от Dons

неровную работу, когда воспламенение не управляемое и т.п.

Я очень сомневаюсь, что воспламенение - не управляемое... Все же это надо постараться так сделать, чтобы исправный бензиновый двигатель заработал от самовоспламенения, тем более холодный.

Сообщение от nyrl

Через сколько секунд после пуска?


Я очень сомневаюсь, что воспламенение - не управляемое... Все же это надо постараться так сделать, чтобы исправный бензиновый двигатель заработал от самовоспламенения, тем более холодный.

секунд 20-30, но это ориентировочно, т.к. не думал даже мерить. Когда подключал ваг-ком с целью выявления проблемы, уже не глохло т.к. уже шло потепление.



Тут может быть либо калильное зажигание (не детонационное), оно тоже потряхивает двигатель и может перегревать поршни.

В общем, не знаю что там происходит на пределе или нет, но очевидно что потряхивание чаще происходит когда заводишь ее после повышения окружающей температуры. Например если утром стало намного теплее чем ночью и не важно на сколько было холодно, важно на сколько разница температуры, тем более вероятнее что будет трясти. И трясет тем больше чем больше открыта заслонка при запуске. Блок управления пытается под это скорректировать угол и получается хрень ( с лишком отрицательный угол), что приводит к потряхиванию...

Сообщение от Dons

В общем, не знаю что там происходит на пределе или нет, но очевидно что потряхивание чаще происходит когда заводишь ее после повышения окружающей температуры. Например если утром стало намного теплее чем ночью и не важно на сколько было холодно, важно на сколько разница температуры, тем более вероятнее что будет трясти. И трясет тем больше чем больше открыта заслонка при запуске. Блок управления пытается под это скорректировать угол и получается хрень ( с лишком отрицательный угол), что приводит к потряхиванию...

Ну не знаю... у меня колбасит двигатель как утром перед работой, так и вечером после, еще с покупки, каждый день при температуре от -5 до +10.

А что за заслонка при запуске?

Алгоритм "двойного" впрыска

Что сделано довольно интересно: применен так называемый "двойной впрыск" топлива, который в свою очередь применяется для:
- разогрева катализатора ( тип 1)
- при "мощностном" режиме работы двигателя ( тип 2)

Тип № 1 : "Двойной" впрыск топлива для разогрева катализатора
Первая порция топлива (первый впрыск или "пилотный" впрыск) производится на такте впуска, приблизительно за 300 градусов до ВМТ конца сжатия.
Вследствии этого в цилиндре образуется практически однородная смесь топлива и воздуха.
Вторая порция топлива подается в цилиндр приблизительно за 60 градусов до ВМТ.
Коэффициент избытка воздуха за время первого и второго впрысков топлива равняется еденице. И так как сгорание топливо-воздушной смеси происходит незадолго до открытия выпускных клапанов, то температура отработавших газов достигает относительно высоких значений. Именно это помогает быстрее (за 20-40 секунд) разогреть каталитический нейтрализатор до рабочей температуры. (это я скопировал,писать не хочу сам. написано верно)

Расколбас при холодном запуске 20-30 сек. Летом такого не наблюдал. Всю зиму колбасило... и при т-ре за бортом -5 и холоднее почти всегда глохла в первые 15-20 сек. При повторном запуске не глохла. Бенз 98 лукойл всегда. Машина чипованая у АПР.

Сообщение от Steroidman

Расколбас при холодном запуске 20-30 сек. Летом такого не наблюдал. Всю зиму колбасило... и при т-ре за бортом -5 и холоднее почти всегда глохла в первые 15-20 сек. При повторном запуске не глохла. Бенз 98 лукойл всегда. Машина чипованая у АПР.

Попробуй Шел 95-й, не помню как называется, подороже.
У меня на Лукойле не глохла, но трусило хорошо. Причём при -20 трусило менньше на 95 Экто, а при -5 на обычном 95.