Тема: Octavia 1.8 TSI МКПП

Сообщение от namelezz

Так как для резкого ускорения машины на ручке (скажем, чтобы встроиться в ряд машин, который неожиданно поехал быстрее, чем твой), водитель должен ПОНЯТЬ, что текущая передача его не устроит (или наоборот устроит, смотря какие обороты), переключиться на пониженную, ускориться, и опять переключиться на повышенную для комфортного движение без рёва мотора.
И вот такой манёвр машина на ДСГ сделает значительно легче, чем среднестатистический водитель.

вот тут не соглашусь
достаточно несколько месяцев покатать на МКПП и ни о чем задумываться не будешь
это только совсем новичек будет соображать на какую передачу ему переключиться
на тестдрайве мне как раз и не понравилось, что при резком нажатии педали газа ДСГ ничем не лучше классического АКПП (по субъективным впечатлениям, конечно) - такая же задумчивая
на механике гораздо шустрее получится переключиться на пониженную передачу и вдавить тапку чтобы "резко" перестроиться, причем совсем не задумываясь и не просчитывая
а вот на акпп мне приходилось "просчитывать" маневр, учитывая задумчивость акпп
хотя, опять же, все дело привычки как ив случае с мкпп :)

Сообщение от Strikers

Главное не забыть про тупизм педали газа в момент ускорения и потом не въехать в жопу едующему авто, так как ускорение потом начнеться огого А педаль кстати нормально тупит на полсексунды точно тормозит, не знаю на механике так будет или нет.

Я кстати такие маневры очень редко совершаю, не хочу нервировать едующих рядом водителей и себя, предпочитаю не спешить.

Я тоже очень стараюсь своими манёврами никому не мешать, всех пропускаю, и не ускоряюсь резко, чтобы нагло занять место в потоке вместо кого-то, кто туда уже метить.
Но бывают ситуации (ну по крайней мере по тому маршруту, по которому я езжу) довольно часто, когда я никому не помешаю, если сделаю перестроение в соседний ряд быстро, и выиграю при этом время. Но иногда я этого не делаю, так как расслаблен, и понимаю, что тупо не успеваю совершить все необходимые действия, чтобы этот манёвр осуществить на механике. Был бы ДСГ, то поворотник, газ в пол, поворот руля и всё чётко.

А механику я купил совершенно осознанно. Так как, что называется, ещё не наигрался.
И пойми, я не ругаю механику. Просто хорошие автоматы (особенно такие быстрые как ДСГ) совсем не так плохи в реальности как может показаться. Даже если ты предпочитаешь динамично передвигаться.
Скажу так, они позволяют передвигаться динамично и при этом быть меньше сконцентрированным на самом управлении машины, и как следствие, меньше уставать.

Сообщение от xolo

вот тут не соглашусь
достаточно несколько месяцев покатать на МКПП и ни о чем задумываться не будешь
это только совсем новичек будет соображать на какую передачу ему переключиться
на тестдрайве мне как раз и не понравилось, что при резком нажатии педали газа ДСГ ничем не лучше классического АКПП (по субъективным впечатлениям, конечно) - такая же задумчивая
на механике гораздо шустрее получится переключиться на пониженную передачу и вдавить тапку чтобы "резко" перестроиться, причем совсем не задумываясь и не просчитывая
а вот на акпп мне приходилось "просчитывать" маневр, учитывая задумчивость акпп
хотя, опять же, все дело привычки как ив случае с мкпп :)

+1000 Мне тоже это очень не понравилось, вообще это проблема всех автоматов в режиме D

Сообщение от namelezz

Я тоже очень стараюсь своими манёврами никому не мешать, всех пропускаю, и не ускоряюсь резко, чтобы нагло занять место в потоке вместо кого-то, кто туда уже метить.
Но бывают ситуации (ну по крайней мере по тому маршруту, по которому я езжу) довольно часто, когда я никому не помешаю, если сделаю перестроение в соседний ряд быстро, и выиграю при этом время. Но иногда я этого не делаю, так как расслаблен, и понимаю, что тупо не успеваю совершить все необходимые действия, чтобы этот манёвр осуществить на механике. Был бы ДСГ, то поворотник, газ в пол, поворот руля и всё чётко.

А механику я купил совершенно осознанно. Так как, что называется, ещё не наигрался.
И пойми, я не ругаю механику. Просто хорошие автоматы (особенно такие быстрые как ДСГ) совсем не так плохи в реальности как может показаться. Даже если ты предпочитаешь динамично передвигаться.
Скажу так, они позволяют передвигаться динамично и при этом быть меньше сконцентрированным на самом управлении машины, и как следствие, меньше уставать.

Солидарен с тобой, мне тоже эта коробка очень понравилась, очень комфортно с ней, за исключением тупизма педали газа. Но мне больше по душе механика, с ней я чувствую машину всем нутром в любых ситуациях, даже кстати если при резком торможении на МКПП ты выжмешь сцепу и коробка отсоединится а вот на ДСГ это только во вред. Второй момент это 7 передач, ну не к чему так много их, в пробках это постоянно будет напрягать, 1-2-1-2-3-2-1-2-3-1-2-1 и так далее, на механике ты сам выбираешь передачу, причем не так часто, я уже давно не смотрю на обороты , по инерции переключаю на нужную передачу и вперед. Наверное отсюда так много проблем с механотроником из за частых переключений.

Сообщение от xolo

вот тут не соглашусь
достаточно несколько месяцев покатать на МКПП и ни о чем задумываться не будешь
это только совсем новичек будет соображать на какую передачу ему переключиться
на тестдрайве мне как раз и не понравилось, что при резком нажатии педали газа ДСГ ничем не лучше классического АКПП (по субъективным впечатлениям, конечно) - такая же задумчивая
на механике гораздо шустрее получится переключиться на пониженную передачу и вдавить тапку чтобы "резко" перестроиться, причем совсем не задумываясь и не просчитывая
а вот на акпп мне приходилось "просчитывать" маневр, учитывая задумчивость акпп
хотя, опять же, все дело привычки как ив случае с мкпп :)

Не согласен :)
Катался на тест-драйве на ДСГ уже после того, как стал владельцем с МКПП. При прямолинейном разгоне ДСГ не медленее включается.
Обрати внимание при случае: для включения передачи на МКПП надо нажить сцепление (да, это быстро), воткнуть физически нужную передачу (тоже быстро), отпустить сцепление и нажимать на газ (чуть медленнее, иначе будет рывок, а рывок - это уже ошибка водителя!). На ДСГ (да и на любом автомате) надо просто нажать педаль в пол. Всё. После этого ты уже со 100% вниманием смотришь в зеркала для безопасности манёвра.
И то, что кажется, что механика ускоряется быстрее чем ДСГ - это, мне кажется, из-за того что когда ты работаешь ручкой, то у тебя нет простоя, ты реально занят.. сцепа, рычаг, сцепа+газ.. весь в делах. А на ДСГ просто нажимаешь газ и всё. И тут, не получив мгновенный отклик, ты уже думаешь - вот блин она - ЗАДЕЕЕЕЕРЖКА! Да дело в том, что в этом время, ты бы ещё сцепление на механике на до конца выжал бы, ну или передачу не вбил бы нужную ещё.. и тоже ещё бы не получил никакого ускорения.
Ещё раз: на ручке субъективно кажется что быстрее, так как ты постоянно при деле. Ты ждёшь ускорения только ПОСЛЕ того, как нажимаешь газ (а весь цикл необходимых действий ты уже ДО этого выполнил и не берёшь их в расчёт), а на ДСГ ты ждёшь ускорения СРАЗУ ЖЕ!

Сообщение от namelezz

Не согласен :)
Катался на тест-драйве на ДСГ уже после того, как стал владельцем с МКПП. При прямолинейном разгоне ДСГ не медленее включается.
Обрати внимание при случае: для включения передачи на МКПП надо нажить сцепление (да, это быстро), воткнуть физически нужную передачу (тоже быстро), отпустить сцепление и нажимать на газ (чуть медленнее, иначе будет рывок, а рывок - это уже ошибка водителя!). На ДСГ (да и на любом автомате) надо просто нажать педаль в пол. Всё. После этого ты уже со 100% вниманием смотришь в зеркала для безопасности манёвра.
И то, что кажется, что механика ускоряется быстрее чем ДСГ - это, мне кажется, из-за того что когда ты работаешь ручкой, то у тебя нет простоя, ты реально занят.. сцепа, рычаг, сцепа+газ.. весь в делах. А на ДСГ просто нажимаешь газ и всё. И тут, не получив мгновенный отклик, ты уже думаешь - вот блин она - ЗАДЕЕЕЕЕРЖКА! Да дело в том, что в этом время, ты бы ещё сцепление на механике на до конца выжал бы, ну или передачу не вбил бы нужную ещё.. и тоже ещё бы не получил никакого ускорения.
Ещё раз: на ручке субъективно кажется что быстрее, так как ты постоянно при деле. Ты ждёшь ускорения только ПОСЛЕ того, как нажимаешь газ (а весь цикл необходимых действий ты уже ДО этого выполнил и не берёшь их в расчёт), а на ДСГ ты ждёшь ускорения СРАЗУ ЖЕ!

Не так часто мы ускоряемся, а тем более люди, ездюющие на АКПП пытаются как можно плавнее тронуться с места, т.к. боятся за надежность кпп, ведь это самое слабое место автомата, очень большой износ идет этого узла, все-таки механика в этом смысле понадежнее.
Я думаю спор про разгон здесь не уместен по той простой причине что даже в ттх указаны одинаковые цифры при ускорении на разных типах коробки. Вопрос имхо в надежности, здесь механика в не конкуренции однозначно.

А еще мне больше нравятся длиные передачи, но правда я сужу по своей бехе)))

Сообщение от namelezz

НПри прямолинейном разгоне ДСГ не медленее включается.

я говорил о переключении допустим с 5-й передачи на 3-ю при скорости 90 км/ч, когда нужно быстро ускориться для обгона, например... ну или другие подобные ситуации
на акпп это вроде как кикдаун называется, если не ошибаюсь...
по моим ощущениям на механике "кикдаун" исполняется быстрее, в сравнении с акпп
на истину не претендую, это всего лишь мои впечатления от работы акпп
хотя вполне вероятно я сильно ошибаюсь

p.s. и да... я переключаюсь практически без выжима, т.е. одновременно с выключением передачи начинаю выжимать сцепление, и когда сцепление уже выжато примерно на половину, то у меня уже включена следующая/предыдущая передача и пора сцепление уже отпускать
полностью выжимаю сцепление только когда трогаюсь с места

Сообщение от xolo

p.s. и да... я переключаюсь практически без выжима, т.е. одновременно с выключением передачи начинаю выжимать сцепление, и когда сцепление уже выжато примерно на половину, то у меня уже включена следующая/предыдущая передача и пора сцепление уже отпускать
полностью выжимаю сцепление только когда трогаюсь с места

Ээээ. Хм.. сегодня ради интереса попробую, чтобы точно убедиться, что так сделать НЕЛЬЗЯ при исправном сцеплении.
Ну вернее можно, но с хрустом коробки.

У меня пробег 14000 км, и сцепление фактически новое, но уже притёршееся. И как бы.. хм.. не.. нереально такое. Тупо передачу будет зачастую не вытащить (при прикладывании разумных усилий), если сцепа наполовину только отжата.
Но вечером попробую ради интереса.
И даже если я ошибаюсь, и этот манёвр выполняется без хруста коробки, то в любом случае это НЕ ПРАВИЛЬНАЯ эксплуатации МКПП.

А по поводу переключения с 5-й на 3-ю. Да, вполне допускаю, что на ручке водитель, который уже сжился с машиной, это переключение сделает быстрее и, самое главное, с совершенно прогнозируемым для самого водителя диапазоном времени.

Я же не говорю, что МКПП всегда лучше или всегда хуже чем ДСГ. Просто я типа как бы "защищаю" ДСГ. Хотя при этом у меня механика и она мне очень нравится.

Сообщение от namelezz

Ээээ. Хм.. сегодня ради интереса попробую, чтобы точно убедиться, что так сделать НЕЛЬЗЯ при исправном сцеплении.
Ну вернее можно, но с хрустом коробки.

НЕЛЬЗЯ и НЕМОГУ - разные вещи ;)
сцепление и коробка исправны (ттт)
скажу больше, если "правильно" подобрать скорость, то можно переключаться, при наборе скорости, вообще не выжимая сцепления
правда при переключении с 1-й передачи на 2-ю я такой "фокус" не пробовал, и со 2-й на 3-ю как-то не очень легко перескакивает
а вот с 3-й на 4-ю и с 4-й на 5-ю переключается без выжима очень легко

на шкоде я так делать не пробовал, ибо не являюсь владельцем шкоды :)
на "девятках", "десятках" и ниссанах эта фишка проходит
а уж выключить передачу не выжимая сцепления, имхо, на любой машине можно
переключение с "полувыжимом" без треска вполне себе нормальная ситуация, а не неисправность

Сообщение от namelezz

Я тоже очень стараюсь своими манёврами никому не мешать, всех пропускаю, и не ускоряюсь резко, чтобы нагло занять место в потоке вместо кого-то, кто туда уже метить.
Но бывают ситуации (ну по крайней мере по тому маршруту, по которому я езжу) довольно часто, когда я никому не помешаю, если сделаю перестроение в соседний ряд быстро, и выиграю при этом время. Но иногда я этого не делаю, так как расслаблен, и понимаю, что тупо не успеваю совершить все необходимые действия, чтобы этот манёвр осуществить на механике. Был бы ДСГ, то поворотник, газ в пол, поворот руля и всё чётко.

А механику я купил совершенно осознанно. Так как, что называется, ещё не наигрался.
И пойми, я не ругаю механику. Просто хорошие автоматы (особенно такие быстрые как ДСГ) совсем не так плохи в реальности как может показаться. Даже если ты предпочитаешь динамично передвигаться.
Скажу так, они позволяют передвигаться динамично и при этом быть меньше сконцентрированным на самом управлении машины, и как следствие, меньше уставать.

После 2х машин акпп тоже прошлую машину осознанно купил на механике, т.к. не смущает. Поездил год - все, конечно, хорошо, даже нравилось по трассе. Но в пробках.... блин! Как швея-мотористка, левая нога отсыхает дрюкать туда-сюда. Короче, продал в итоге. И для себя понял, что не годится для пробок московских механика мне...