Тема: "Рысканье" на высоких скоростях

Сообщение от Pavel78

Не ищите причину не в резине не в сход развале))) ее там нет, причина рысканья болтанка мотора, а виной тому опора двигателя https://www.drive2.ru/l/7902035/ и рысканье как рукой снимет)))) только это промежуточная работа будет еще одна переделка и думаю уже финальная

Никакая "болтанка мотора" не может влиять на геометрию подвески, т.к. силовой агрегат НЕ имеет жёсткой связи с ведущими колёсами ни в поперечном(шлищы на полуоси), ни в продольном направлении.Жёстко передаётся только момент.Подушка в опоре двигателя может влиять на что угодно(вибрация,шум, даже затруднение вкл. передач) - но не на управляемость - в частности на рысканье...Да, а что вызывает "болтанку мотора"? Опора гасит колебания, а что вызывает ?

[QUOTE=Циркуль;769901]Никакая "болтанка мотора" не может влиять на геометрию подвески, т.к. силовой агрегат НЕ имеет жёсткой связи с ведущими колёсами ни в поперечном(шлищы на полуоси), ни в продольном направлении.Жёстко передаётся только момент.Подушка в опоре двигателя может влиять на что угодно(вибрация,шум, даже затруднение вкл. передач) - но не на управляемость .....QUOTE]

Именно также я думаю. А иначе и пассажиров и багаж в машине прийдется жестко крепить. Любая система стабильна, если у машины не стабильная траектория движения, значит , что то не правиьно и мешает ей стабилизироваться. Если рулем отклоняются колеса от прямолинейного направления, то кастор стремится колеса вернуть в исходное пложение. Этим достигается прямолинейная стабилизация положения колес. Есть другие параметры, влияющии на стабильность траектории движения, но это никак не подушки мотора. У Гольфа все так же висит под капотом, но его не уводит. И Октавии, судя по форуму, не у всех гуляют.

Надо искать!

[QUOTE=Rodstvenik;770097]

Сообщение от Циркуль

...Любая система стабильна, если у машины не стабильная траектория движения, значит , что то не правиьно и мешает ей стабилизироваться. Если рулем отклоняются колеса от прямолинейного направления, то кастор стремится колеса вернуть в исходное пложение. Этим достигается прямолинейная стабилизация положения колес. Есть другие параметры, влияющии на стабильность траектории движения, но это никак не подушки мотора. У Гольфа все так же висит под капотом, но его не уводит. И Октавии, судя по форуму, не у всех гуляют.

Тончее выражаясь, не кастор, а силы, возникающие в следствие этого угла - кастора. И влияние на устойчивость прямолинейного движения этого угла очень значительно.
Также значительный вклад вносит:
- жесткость кузова (врядли это тот случай, кузова одной модели не могут сильно отличаться по жесткости)
- жесткость сайлентблоков как шарниров подвески. Тоже вряд ли причина, маловероятно, что разбиты на новой машине
- суммарный люфт в шарнирах рулевого управления. Как и сайлентблоки, маловероятно, что разбиты на новой машине
- Некачественная резина или низкое давление в шинах (легко проверить)
- Геометрия установки колёс. Причём не только углы развала и схода - их влияние на рыскание как раз не так велико. А вот преславутый кастор - да, влияние очень значительное. Ещё важен размер вылета и расстояния от точки пересечения оси поворота колеса с землёй к точке контакта с землёй колеса в продольной и поперечной вертикальных плоскостях.
Какие из этих параметров и как регулируются, сказать могут только спецы, но влияние их на управляемость и стабильность траектории движения велико однозначно. Вот где-то тут и порыта собака...
Болтанка мотора на опорах (в разумных пределах) не причём, как верно было сказано, от силового агрегата к колёсам передаётся только вращающий момент, но никак не управляющий.

Мою не болтает, едет как по рельсам. Только силным порывом ветра может слегка качнуть, что легко парируется незначительным движением руля. Правда больше 160 разгоняюсь редко.

Сорри за много букв, всё IMHO.

Сообщение от Collins

Тончее выражаясь, не кастор, а силы, возникающие в следствие этого угла - кастора. И влияние на устойчивость прямолинейного движения этого угла очень значительно.
Также значительный вклад вносит:
- жесткость кузова (врядли это тот случай, кузова одной модели не могут сильно отличаться по жесткости)
- жесткость сайлентблоков как шарниров подвески. Тоже вряд ли причина, маловероятно, что разбиты на новой машине
- суммарный люфт в шарнирах рулевого управления. Как и сайлентблоки, маловероятно, что разбиты на новой машине
- Некачественная резина или низкое давление в шинах (легко проверить)
- Геометрия установки колёс. Причём не только углы развала и схода - их влияние на рыскание как раз не так велико. А вот преславутый кастор - да, влияние очень значительное. Ещё важен размер вылета и расстояния от точки пересечения оси поворота колеса с землёй к точке контакта с землёй колеса в продольной и поперечной вертикальных плоскостях.
Какие из этих параметров и как регулируются, сказать могут только спецы, но влияние их на управляемость и стабильность траектории движения велико однозначно. Вот где-то тут и порыта собака...
Болтанка мотора на опорах (в разумных пределах) не причём, как верно было сказано, от силового агрегата к колёсам передаётся только вращающий момент, но никак не управляющий.

Мою не болтает, едет как по рельсам. Только силным порывом ветра может слегка качнуть, что легко парируется незначительным движением руля. Правда больше 160 разгоняюсь редко.

Сорри за много букв, всё IMHO.

Чисто теоретически я так же рассуждал)) Вот только вопрос: если угол кастера слева и справа разный, но оба в пределах допуска (разница тоже в принципе небольшая, но всё-таки на 3 минуты больше допустимой - 33минуты), может это сказаться на управляемости подобным образом или это не столь критично?
Вот я считаю в моем случае могут быть 3 причины:
1) либо всё-таки с этой разницей кастеров,
2) либо что-то с датчиком положения руля или его электронной настройкой,
3) либо неутешительный вариант, что окташа сама по себе так рулится, просто все по-разному это ощущают)

По моим ощущениям, как выше уже отметили, есть в рулевом управлении люфт, который, как на старых грузовиках, водитель постоянно выбирал, вращая руль из стороны в сторону. В моем же случае руль неподвижен, а управляющие колеса гуляют(люфтят) слегка влево-вправо. Вот и приходится подруливать.

Сообщение от einomax

Чисто теоретически я так же рассуждал)) Вот только вопрос: если угол кастера слева и справа разный, но оба в пределах допуска (разница тоже в принципе небольшая, но всё-таки на 3 минуты больше допустимой - 33минуты), может это сказаться на управляемости подобным образом или это не столь критично?
Вот я считаю в моем случае могут быть 3 причины:
1) либо всё-таки с этой разницей кастеров,
2) либо что-то с датчиком положения руля или его электронной настройкой,
3) либо неутешительный вариант, что окташа сама по себе так рулится, просто все по-разному это ощущают)

А может это просто руки трясутся? Вот и кажется что машину водит из стороны в сторону.
С "бодуна" такое часто бывает.А руль и рейка тут не причем.

Если у меня будут трястись руки, я об этом Вам напишу. Не надо форумчан считать за идиотов.

Сообщение от Абыр

А может это просто руки трясутся? Вот и кажется что машину водит из стороны в сторону.
С "бодуна" такое часто бывает.А руль и рейка тут не причем.