Тема: Расход бензина Октавия А7 с 1.4 тси

Сообщение от Илья Н

Без проблем ) завтра попробую разогнаться где нибудь ))

Я седня разгонялся до 140кмч, чтоб проверить это, сфоткать не удалось, т.к. дороги очень плохие, в итоге обороты на 7ой передаче 2500-2600, стрелка чуть выше риски 2500 на 1 мм буквально!

Сообщение от defender_78

Это никоим образом не влияет на суть обсуждаемой проблемы. Что с горки, что в гору - на 7 передаче дсг и на шестой у механике на большинстве комбинаций двигателей и коробок на 140 км/ч будет 3000 оборотов. Исключение - 1,4 дсг, у него меньше. И атмосферник, как я понимаю - там больше.

А почему, кстати? Отчего 1.4 DSG достигает 140 на меньших оборотах? 1.8 - и та на 3000 идет, а 1.4 - на 2600, как некоторые сообщают (хотя крутящий момент у нее меньше).
Также пока никто из знатоков не ответил - DSG под все варианты двигателей одинаковая (передаточные числа, в частности), или различаются?
Или иная DSG только под 1.4 идет - и этим объясняется различие?
Ну и такой вот не раскрытый вопрос. Едут, допустим, 1.8 TSI и 1.2TSI с абсолютно одинаковыми кузовами и DSG по одинаковой дороге с одинаковыми колесами со скоростью 140 км/ч и 3000 обор. Силы сопротивления, действующие на машину, разумеется одинаковые.
Значит и крутящий момент на коленвале двигателя, обеспечивающий это движение, тоже должен быть для двух этих случаев одинаковый.
В то время как у 1.2 момент 175 нм, а у 1.8 - за 200. Где тут ошибка в рассуждениях? Или утверждение про "полку момента" не верно, и имеется в виду потенциально возможный момент, а в реальности момент на коленвалу двигателя меняется в широком диапазоне?

Сообщение от sailo69

А это уже из личного. https://www.drive2.ru/l/3871506/

Это больше вызывает доверия, хоть и коррелирует с данными из ролика
Задорно написано, захотелось посмотреть Мурманск :-)
Будет время - воспроизведу тесты, надо будет только пустую дорогу найти. Может быть после них скепсиса поубавиться :-)

Сообщение от Varan

Ну и такой вот не раскрытый вопрос. Едут, допустим, 1.8 TSI и 1.2TSI с абсолютно одинаковыми кузовами и DSG по одинаковой дороге с одинаковыми колесами со скоростью 140 км/ч и 3000 обор. Силы сопротивления, действующие на машину, разумеется одинаковые.
Значит и крутящий момент на коленвале двигателя, обеспечивающий это движение, тоже должен быть для двух этих случаев одинаковый.
В то время как у 1.2 момент 175 нм, а у 1.8 - за 200. Где тут ошибка в рассуждениях? Или утверждение про "полку момента" не верно, и имеется в виду потенциально возможный момент, а в реальности момент на коленвалу двигателя меняется в широком диапазоне?

Указаны максимальные значения момента на валу двигателя. При равномерном движении автомобиля по горизонтальному участку требуемые мощность и момент существенно ниже, неважно, какой мотор. А вот для разгона важен предельный момент и мощность. Поэтому 1.4 и 1,8 разгоняется быстрее, чем 1,2.
Кроме того, для разный двигателей разные управляющие программы, переключение ступеней происходят на разных оборотах для разных моторов при одинаковых нагрузках.

Сообщение от Collins

Указаны максимальные значения момента на валу двигателя. При равномерном движении автомобиля по горизонтальному участку требуемые мощность и момент существенно ниже, неважно, какой мотор. А вот для разгона важен предельный момент и мощность. Поэтому 1.4 и 1,8 разгоняется быстрее, чем 1,2.
Кроме того, для разный двигателей разные управляющие программы, переключение ступеней происходят на разных оборотах для разных моторов при одинаковых нагрузках.

Я правильно понял, что приведенные в популярных брошюрах о 211-двигателях графички зависимости момента от оборотов типа показанных ниже
не имеют ничего общего с графиками момента при реальной работе (т.е. по сути "ориентировочные"), и на валу будет момента "столько, сколько нужно" и при одинаковой трансмиссии для одной и той же скорости и условий езды для разных двигателей он будет одинаков?
cjza_chpa.jpg

Сообщение от Varan

Я правильно понял, что приведенные в популярных брошюрах о 211-двигателях графички зависимости момента от оборотов типа показанных ниже
не имеют ничего общего с графиками момента при реальной работе (т.е. по сути "ориентировочные"), и на валу будет момента "столько, сколько нужно" и при одинаковой трансмиссии для одной и той же скорости и условий езды для разных двигателей он будет одинаков?
cjza_chpa.jpg

Да, это графики максимальных значение момента и мощности на валу, которые способен выдавать двигатель при данных оборотах. В зависимости от нагрузки, они могут быть ниже, но никак не выше значений на графиках.
Требуемые от двигателя момент и мощность определяются масса-габаритными параметрами авто и условиями езды, в обычной эксплуатации как правило гораздо ниже максимальных значений, и не зависят от того, какой двигатель используется.
Само собой, более мощный мотор способен при необходимости выдать большие требуемые мощность и момент, а значит быстрее разогнать автомобиль.

Сообщение от Varan

"данные" из украинского ролика абсолютно не соответствуют замерам на реальных машинах форумчан.
Что свидетельствует о необъективности данных ролика.
Никто не видел, что там на самом деле за двигатель используется. Прям чудо-двигло с 110 км на 2000 и расходом в 4.6.

ну да все верно при 110км/ч именно 2000 об/мин. Я при 100 пока только сфоткал ибо до 140 пока негде разогнаться ))) повторюсь при 140км/ч - 2500 об /мин !!! Не 2600 а именно 2500, может 2520

Где ж справедливость Симликлевер блин...
Кароче говоря даёшь для 1.8 dsg8 чтоб обидно не было...

Сообщение от Дед_Кондратий

Где ж справедливость Симликлевер блин...

истина где-то рядом ...

Сообщение от Илья Н

ну да все верно при 110км/ч именно 2000 об/мин. Я при 100 пока только сфоткал ибо до 140 пока негде разогнаться ))) повторюсь при 140км/ч - 2500 об /мин !!! Не 2600 а именно 2500, может 2520

Украинец, возможно, не обманул.
namlezz выложил доку ( https://yadi.sk/i/UOQ_hbu9g8eJw ), из которой следует, что передаточные числа 1.4 DSG специфичные, этим и объясняются нестандартные показания тахометра относительно других двигателей и мех. трансмиссий.

7-я, на которой обычно меряется расход.
1.8, 1.2 - 35:44 = 0.795
1,4 - 32:49 = 0.653