Тема: Проблемка с DSG

Сообщение от Tonight

При том притормаживании, которое Вы описывали - Вы или заглохните, или вынуждены будете переключаться.
Вообще, спор не о чем. Покатайтесь на ДСГ, а потом будем спорить, а то (моя любимая фраза) - Достоевского не читал, но не одобряю:)
Я вот последних 4 года преимущественно на механике, я знаю что такое МКПП. Вы можете тоже самое сказать про ДСГ?)
Каждому свое, я утомился доказывать очевидные плюсы этой коробки.
А минусов, кроме "предсказуемости поломок" я и не услышал, но я повторяю вновь и вновь - я не механик, мне наплевать на симптомы, которые для Вас понятны и ясны, для этих проблем есть сервис, им за это деньги платят.

Вы не поверите, но я ощущаю.
Особенно когда приходится ее ощущать по 1000 раз по дороге домой в пробке)

При чем тут начинающие?
Мне честно не понятно, зачем Вы спорите о предмете, про который Вы мало что знаете?
Я не первый год за рулем, но мне трудно судить о ТТХ бмв х6 - у меня нет такой машины, но однажды! я на ней прокатился водителем, и еще раз - пассажиром.
Я не буду кричать что кайен лучше, ибо фиг его знает:) Куплю, поезжу - напишу отзыв:)

Tonight, Вы, видимо, устали за выходные на даче, поэтому не очень глубоко вникаете в смысл сказанного. О начинающих я говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте разговора о возможности заглохнуть при притормаживании. При чем тут "предмет, который я мало знаю"?? И о каком, собственно, предмете идет речь? О DSG?
Тогда Вы, видимо, не все посты прочитали, что накопились за время Вашего отдыха на даче. Я писал уже, что ездил на этой коробке. Точнее, не на DSG именно, а на фордовской PowerShift, это полный аналог DSG-6, и по конструкции и по свойствам. И высказывал уже свое мнение по этому поводу - да, понравилось. Но, как говорится - "не зацепило". :)
Так что все свои мнения, что я высказывал, основываются не только на теории, но и на личных впечатлениях. Так что, что такое DSG я сказать могу. :) И для меня это важно.
Важно для меня ЛИЧНО так же и то, что меня очень сильно одолевают сомнения - а стОит ли мне переплачивать 60.000 рублей, если применительно к МОИМ условиям эксплуатации лично мне DSG не дает кардинальных преимуществ перед механикой! Заметьте, я не говорю, что DSG плоха сама по себе. И ее очевидные плюсы также очевидны и для меня. Но я говорю о том, что ее использование не всегда оправдано на столько, сколько она стОит! Вопрос лежит исключительно в области необходимости и целесообразности.
Как я понял, Ваш режим эксплуатации автомобиля - Москва и по выходным на дачу. У меня же - по Москве очень мало, только по необходимости. В основном - поездки за город и дальние путешествия. Или вы полагаете, что в этом нет разницы?

Насчет ваших ощущений. Tonight, мы говорим о разных вещах! Что-то Вы все в один котел валите! Прежде чем цитировать или отвечать, вникните в суть вопроса. Разговор с Витьком у нас шел не о преимуществах и удобстве DSG в пробках (что сомнению не подлежит), а о движении по ТРАССЕ!

Насчет симптомов неисправностей, на которые вам плевать - это, конечно, Ваше дело. Можете вообще ничего не замечать. Только, вот, мне интересно, а если движок начинает троить и дергаться Вы обратили бы внимание на это? Или на хруст в ШРУСе? Или на пробуксовку сцепления в механике? Уверен - все эти симптомы Вам хорошо известно к чему ведут, и Вы вряд ли доводили бы дело до полной кончины агрегата. Или я не прав, и Вы готовы ездить "до победного" и в один прекрасный момент встать намертво посреди дороги? Ведь если, к примеру, Вы заметите, что у ваших туфель начала отклеиваться подошва, вряд ли вы будете носить носить их, пока она не отвалится совсем.

Ну и касательно "притормозить". При том притормаживании, которое я описывал, я ни разу не заглох, поэтому и привел его в качестве примера применительно к себе. В таком режиме движения все что нужно - знать и помнить о возможностях мотора и трансмиссии. Только и всего.

Сообщение от Витек

Dixon77, сражу предупрежу: не считаю этот разговор спором. просто вы как-то высказали желание узнать как реализуются различные режимы движения на ДСГ - вот я и пытался пояснить.

Полностью согласен. Я ездил на аналоге ДСГ и хорошо представляю себе что это такое, так сказать, знаю ее потребительские свойства. Но всех нюансов, разумеется, не могу знать без длительной эксплуатации.

Сообщение от Tonight

Ха, глючит:) Это не глючит, это вообще ни о чем:)
У меня вчера по дороге с дачи какой то звук при отпускании тормоза и при нажатии появился, как будто комар где то пищит. Вырубил кондей - исчез, включил снова - появился. Снова вырубил, включил - исчез. Ну и фиг с ним, подумал я, едет машина и едет, а что там она за звуки издает - это ее дело:)

Хороший подход! :) Если Вы дальше 40 км от МКАД не уезжаете, тогда пофигу - эвакуатор Вас не разорит. А если "запищит, затрещит" или еще чего километрах этак в 700-1000 от Москвы или другого крупного города, где сть официальный сервис, Вам тоже будет плевать?

На самом деле все верно: авто должно внушать доверие и надежность, иначе выезжать за пределы в 100 км от города - это жесть. Я сам заказал авто с dsg, так как во-первых я приверженец новых технологий, сфера деятельности даже требует этого, правда в другом направлении, но все же. Сейчас ездию уже два года на акценте АКПП, брал с нуля, проблем нет, ездил на юга два раза, туда-обратно выходило порядка 5000 км. Машиной доволен. Но следующую брать обычный автомат уже не хочется. Не та это коробка (хотя автомат автомату рознь). Ездить на механике - не хочу. Наездился на ней за 10 лет. И я не думаю, что с DSG такая плачевная ситуация, как многим кажется. Как придет машина, первым делом поеду на ней на ЮГА :) Ну почти первым делом, в общем этим летом точно поеду.

Я писал уже, что ездил на этой коробке. Точнее, не на DSG именно, а на фордовской PowerShift, это полный аналог DSG-6, и по конструкции и по свойствам

Ну, начнем с того, что про аналог - откуда столь точная инфа?
Продолжим, что у меня ДСГ-7, ну как бы не совсем аналог:)
А закончим - Вы мои посты не читаете, прокатиться и ездить - разные вещи.
У меня 4 месяца опыт эксплуатации ДСГ, а у Вас (аналога)?
Не верю (с), что Вы месяцами активно юзали ДСГ и остались приверженцем механики.

Как я понял, Ваш режим эксплуатации автомобиля - Москва и по выходным на дачу. У меня же - по Москве очень мало, только по необходимости. В основном - поездки за город и дальние путешествия. Или вы полагаете, что в этом нет разницы?

Неа, не так:)
Ясен перец, живя и работая в Мск, основные дороги - работа, с работы, на работу, по работе и тп.
Однако я не чуждаюсь поездок, начиная от поиска например заброшенной церкви в лесу в 100 км от МКАД и кончая СНГ, заграницей и тп.

а о движении по ТРАССЕ!

И что не так? я по прежнему утверждаю, что идя 130 кмч по трассе, мне потребуется минимум нервов и опыта, чтобы за несколько секунд стрельнуть до 170 и обогнать. Что Вы к городу то привязались - да не только в нем я колеи накатываю

Только, вот, мне интересно, а если движок начинает троить и дергаться Вы обратили бы внимание на это? Или на хруст в ШРУСе? Или на пробуксовку сцепления в механике?

Хе, если мне не понравится,как ведет себя машина, я поеду на сервис.
Я купил новый авто, у него есть гарантия - мне плевать, что и как там не так. Пройдет три года, еси за этот период авто постоянно будет приносить проблемы - я его продам и куплю снова новый и гарантийный.
Ну не механик я, говорил же уже - и не потому, что не знаю и не понимаю, а потому, что дважды платить за один товар не привык.

вряд ли вы будете носить носить их, пока она не отвалится совсем

Ни боже мой - сменю решительно и однозначно:)

Ну и касательно "притормозить". При том притормаживании, которое я описывал, я ни разу не заглох, поэтому и привел его в качестве примера применительно к себе. В таком режиме движения все что нужно - знать и помнить о возможностях мотора и трансмиссии. Только и всего

А мне не надо ни знать, ни помнить)
Оно само так вполне справится - это я считаю комфортом:)
PS:Знаете, вот раньше ЭСП были шиком, кондей так вообще мало у кого был, ГУР - ну зачем он нужен, что я, немощь? сам не поверну?
Ну давайте жить в каменном веке, долбить мамонта по башке дубиной и жрать непрожаренное мясо. Каждому свое - консерватизм это классно, я так сам обувь по всей Мск ищу - консервативен-с, да-с, но я за хай тек в области технологий:)
P.S.
Пропустил последний пост:

Хороший подход! :) Если Вы дальше 40 км от МКАД не уезжаете, тогда пофигу - эвакуатор Вас не разорит. А если "запищит, затрещит" или еще чего километрах этак в 700-1000 от Москвы или другого крупного города, где сть официальный сервис, Вам тоже будет плевать?

Я от МКАД уезжаю на 5000 км:) И мне пофиг, что и как будет - есть гарантия, есть ассистанс.
Другое дело - как я и писал выше - если машина после года-двух эксплуатации продолжает иметь мозг - на авто.ру и дело с концом.
Я очень сумлеваюсь, что коварная сущность ДСГ вылезет ну вот аккурат после конца гарантии:)

Сообщение от Tonight

Ну, начнем с того, что про аналог - откуда столь точная инфа?
Продолжим, что у меня ДСГ-7, ну как бы не совсем аналог:)
А закончим - Вы мои посты не читаете, прокатиться и ездить - разные вещи.
У меня 4 месяца опыт эксплуатации ДСГ, а у Вас (аналога)?
Не верю (с), что Вы месяцами активно юзали ДСГ и остались приверженцем механики.

я по прежнему утверждаю, что идя 130 кмч по трассе, мне потребуется минимум нервов и опыта, чтобы за несколько секунд стрельнуть до 170 и обогнать.

А мне не надо ни знать, ни помнить)
Оно само так вполне справится - это я считаю комфортом:)

Ну давайте жить в каменном веке, долбить мамонта по башке дубиной и жрать непрожаренное мясо. Каждому свое - консерватизм это классно, я так сам обувь по всей Мск ищу - консервативен-с, да-с, но я за хай тек в области технологий:)

Я от МКАД уезжаю на 5000 км:) И мне пофиг, что и как будет - есть гарантия, есть ассистанс.
Я очень сумлеваюсь, что коварная сущность ДСГ вылезет ну вот аккурат после конца гарантии:)

Откуда инфа? Вы что, не в курсе тенденций современного автомобилестроения? Я, например, очень интересуюсь как популярной и так и технической литературой. Скажу более, у французов тоже есть полный аналог DSG - DCS. Все эти коробки не раз сравнивались в тестах, описывались их конструкции. Просто мне все это интересно, и я стараюсь отслеживать новинки.
Ну, если быть буквоедом - то да, PowerShift (или DSG-6) немного отличаются по конструкции от DSG-7. Но по своим эксплуатационным характеристикам ничем! Вы-то сами в чем видите разницу между DSG-6 и DSG-7? На самом деле принципиальная разница только в двух вещах: DSG-6 рассчитана на более высокий крутящий момент и поэтому ставится на более мощные двигатели, а DSG-7 более экономична. Все остальное к реалиям жизни отношение имеет косвеное.
Насчет прокатиться-поездить. Где и когда я говорил, что всего лишь прокатился на этой коробке?? Я написал - ЕЗДИЛ! Да, не 4 месяца, как Вы, поменьше - около 2-х недель. Но этого времени выше крыши, чтобы составить себе достаточно полное впечатление об агрегате. Собственно, ничего необычного я для себя не обнаружил, т.к. до этого на протяжении почти 2-х лет ездил на служебной Ауди-А6 с 6-ступенчатой АКПП. Весьма достойный агрегат, скажу я Вам!!! НО!!! Верите Вы или нет, пока я остаюсь приверженцем механики! Да, так тоже бывает. :) И вовсе не из-за консерватизма, я тоже сторонник технического прогресса! Но просто мне механика больше нравится, она мне интересней! :))

И мне на трассе понадобится всего несколько секунд, чтобы точно так же "выстрелить" и обогнать. Никак не пойму, что именно вы хотите этим сказать? Что с DSG вы сделаете это быстрее? Не факт! Я ведь уже приводил голые цифры: разница в динамике DSG и механики с места до 100 - МЕНЕЕ СЕКУНДЫ! А на скорости еще меньше! Ну не будьте буквоедом и не считайте сотые доли секунды! Они имеют очень мало отношения к реальной эксплуатации! Если вы сейчас скажете о безопасном обгоне, то эта безопасность достигается прежде всего точным просчетом ситуации и грамотным выполнением маневра, а не сотыми долями секунды в динамике! Вряд ли Вы каждый раз завершаете обгон в метре от капота встречной машины!

Насчет того, что Вам не надо знать и помнить о возможностях машины - вы явно погорячились! Конечно, она за Вас многое сделает сама, но ТОЛЬКО в пределах своих возможностей!! А если вы их не будете знать и помнить, это может быть чревато!!! Многие водители полагают, что наличие ABS, ESP, и прочих систем безопасности надежно защищают их от возможной аварии. Увы! Масса аварий случается как раз из-того, что водители не знают границ возможностей техники и полностью полагаются на машину, думая, что она все и всегда сделает сама.

При чем здесь каменный век?! Ну что Вы, право, утрируете? Где, хоть в одном посте я написал, что DSG - это плохо? Нет, это хороший агрегат. Современный и удобный. И я тоже за технический прогресс. Но я говорил о том, что далеко не всегда его преимущества столь же ощутимы и весомы, как его цена. Например, для моих лично условий эксплуатации, DSG мне не дает таких преимуществ и удобств, которые стоили бы 60.000 р. Да и потом, я уже говорил выше - мне механика больше нравится, больше доставляет удовольствия от вождения. Консерватизм тут заключается только в том, я механике доверяю больше в плане надежности. Я говорю о именно о себе, у Вас может быть иное мнение.
Кстати, французы (как и англичане, да и немцы тоже) очень любят непрожаренное мясо. Но автомобили делают лучше наших. Иногда консерватизм - это на пользу. :))

Я очень желаю Вам ,чтобы ни гарантия, ни ассистанс Вам не понадобились ни в Москве, ни за ее пределами. Ну, а какова будет статистика эксплуатации DSG в постгарантийный период мы узнаем от владельцев сего девайса. :) Агрегат достаточно новый, поэтому будете первопроходцами. :)) Ну а мы ("консерваторы") помотрим на ваш опыт и там будем уже делать выводы, авось что и изменится в нашем доисторическом сознании. :)

У меня ДСГ с ней все в порядке. И с ручкой до этого было все впорядке.
И вообще хватит троллить. По теме ничего.

Диксон, право - Вы очень интересный собеседник, и спорить с Вами приятно:)
Но думаю, пора спор прекратить - мы друг друга вполне поняли, да и всем остальным что хотели, то сказали:)
Каждому свое, вот уж воистину:)
ЗЫ:

И вообще хватит троллить. По теме ничего.

Коллега, это форум, где люди общаются, а не троллят. И общаются именно по теме:)
Если вы ничего нового для себя по теме не обнаружили, то уж звиняйте:)

Да форум хороший кто бы спорил, и для того и сделан. Но реально человек начнет читать топик и заблудится в нем, забудет с чего начал))) Тема растет как на дрожжах, в частности и из-за моего офтопного сообщения

DSG может полететь в любой момент, не включается ни механика ни автомат, я это вижу каждый день в сервисе, в основном летит электромагнитный клапан выбора передач, по гарантии меняют целиком блок клапанов, а можно поменять только один клапан, но их в продаже пока не найдёшь, и не все умеют диагностировать DSG, в сервисе по показаниям TPI, если не попадает по параметрам меняют блок клапанов,
А что делать после гарантии если накроется? Цена блока клапанов стоит 65000 т р+ снять поставить, а там всего лишь накрылся один клапан.