Тема: 20 ноября – всероссийская акция автомобилистов !!!

Сообщение от penelopik

У меня нет никаких удостоверений. По себе я судить не могу. Я сужу по окружающим. по тем, кого знаю и вижу. по тому, что у вас "ммм" на номерах-это повод не останавливать для гибдд, что ксива это показатель статуса. все в этом городе и многие в этой стране живут благодаря статусам. у вас статус решает все. и связи. и деньги. на мой взгляд это просто недопустимо, но вот так у вас повелось. и "честь и достоинство ответить за свои поступки" есть далеко не у всех...

Ну, "по себе" - это слишком буквально. Вы правы, чаще всего судят именно по ближайшему окружению. Вы, в частности, по мужу. И это очень показательно.
Для меня лично "ксива" никогда не была показателем статуса. К слову сказать, моя жена даже не знала о ней и не видела ее ни разу (!), хотя и знала, где я работаю! И своим статусом я НИ РАЗУ не воспользовался для решения меркантильных или просто сугубо личных вопросов. Так что обобщать не стОит.
А стОит лучше взглянуть на самого себя. Ведь "у вас статус решает все" - это не про нас, а, скорее, про Вас. Это ведь Ваш муж, а ничей другой периодически прикрывается "ксивой" и статусом.
И странная получается картина: с одной стороны Вы осуждаете это, говорите, что это недопустимо. С другой стороны, в Вашей же собственной семье как раз и живут по этим правилам.
Что же Вы говорите это с таким осуждением, если в Вашей собственной семье живут по этим же законам?

Сообщение от hokka08

Dixon вроде ж привел пример из личного опыта..."Попал - отвечай" , а вы все про "любой бы человек так бы поступил" .

Ладно. Поскольку только я могу принимать чужое мнение, могу сказать одно-бессмысленно вести дискуссию когда у Вас только собственное, единственно правильное мнение (это я тоже отношу к российскому менталитету) я говорю за себя, я считаю, что так правильно. я принимаю Вашу точку зрения, но Вы считаете недостойным принять мою. И убедительно прошу, читайте подтекст в котором я пишу а не рандомные выдержки из разных по смыслу высказываний. У каждого есть собственный опыт. У Dixon'а не было случая когда приходилось доставать корку для того, чтобы не отмазаться, а сделать это потому, что необходимо. Не верю, что и он и Вы не воспользовались бы любой возможностью (коркой, уговорами, деньгами) если бы при этом надо было бы сделать все, чтобы твоему сыну после операции было комфортно и менее больно. А теперь приведите достаточные аргументы в том, что я тут не права

Сообщение от Dixon77

Ну, "по себе" - это слишком буквально. Вы правы, чаще всего судят именно по ближайшему окружению. Вы, в частности, по мужу. И это очень показательно.
Для меня лично "ксива" никогда не была показателем статуса. К слову сказать, моя жена даже не знала о ней и не видела ее ни разу (!), хотя и знала, где я работаю! И своим статусом я НИ РАЗУ не воспользовался для решения меркантильных или просто сугубо личных вопросов. Так что обобщать не стОит.
А стОит лучше взглянуть на самого себя. Ведь "у вас статус решает все" - это не про нас, а, скорее, про Вас. Это ведь Ваш муж, а ничей другой периодически прикрывается "ксивой" и статусом.
И странная получается картина: с одной стороны Вы осуждаете это, говорите, что это недопустимо. С другой стороны, в Вашей же собственной семье как раз и живут по этим правилам.
Что же Вы говорите это с таким осуждением, если в Вашей собственной семье живут по этим же законам?

Я привела пример про мужа в отношении 1 (!) использования корки, а вы судите о нашей семье . Вы понятия не имеете как живут у нас в семье и про наши правила. И Вы как никто другой не имеете никакого права приводить в пример мою семью. У нас идеальная семья и я просто даже в теории не могу не знать о том, что (корка, банковские кредитки, заначка, любовница в конце концов) есть у моего мужа.

P.S. и повторю, если совсем нет сил читать внимательно - я говорю от своего имени. я одна. ни семья, ни соседи, ни друзья, ни любовница кота друзей в этом не учавствуют

Сообщение от penelopik

Ладно. Поскольку только я могу принимать чужое мнение, могу сказать одно-бессмысленно вести дискуссию когда у Вас только собственное

Поверьте, я умею соглашаться, когда меня переубеждают. Я искренне верю, что это есть неотъемлемая черта человека разумного.Но для того, чтобы мне принять другую точку зрения мне нужно твердо понять, что моя точка зрения не верна, а ваша наоборот.Но для этого требуются некоторые аргументы, которых я пока не увидел.

Сообщение от penelopik

я принимаю Вашу точку зрения, но Вы считаете недостойным принять мою.

Не вижу вашего "принятия" чесслово...о второй части предложения - выше.

Сообщение от penelopik

Не верю, что и он и Вы не воспользовались бы любой возможностью (коркой, уговорами, деньгами) если бы при этом надо было бы сделать все, чтобы твоему сыну после операции было комфортно и менее больно.

И правильно делаете, что не верите. Мы сейчас обсуждаем другие ситуации, такие как, к примеру, езда по спецполосе, встречки, повороты под "левую" стрелку из среднего ряда только потому, что у тебя есть ксива, то бишь ты не такой как все.

Сообщение от penelopik

Я привела пример про мужа в отношении 1 (!) использования корки, а вы судите о нашей семье . Вы понятия не имеете как живут у нас в семье и про наши правила. И Вы как никто другой не имеете никакого права приводить в пример мою семью. У нас идеальная семья и я просто даже в теории не могу не знать о том, что (корка, банковские кредитки, заначка, любовница в конце концов) есть у моего мужа.

P.S. и повторю, если совсем нет сил читать внимательно - я говорю от своего имени. я одна. ни семья, ни соседи, ни друзья, ни любовница кота друзей в этом не учавствуют

Оттолкнусь немного от темы. Простите, а как можно считать семью идеальной если муж от Вас что-то утаивает? А если у него действительно есть любовница? И Вы считаете нормальным не знать о таких вещах?
За себя могу сказать что у меня есть привелегии в некоторых слоях общества, но я ими не пользуюсь, дабы не смотрели криво и не шушукались за спиной и не завидовали-мало ли сглазят ещё

Сообщение от penelopik

И Вы как никто другой не имеете никакого права приводить в пример мою семью. У нас идеальная семья и я просто даже в теории не могу не знать о том, что (корка, банковские кредитки, заначка, любовница в конце концов) есть у моего мужа.

угу. и при этом всем вы позволяете себе утверждать КТО и КАК бы поступил в каких-то обстоятельствах....попахивает двойными стандартами, приспособленчеством, а то и, да простит меня Всевышний, женской логикой (ничего личного)

Сообщение от penelopik

Ладно. Поскольку только я могу принимать чужое мнение, могу сказать одно-бессмысленно вести дискуссию когда у Вас только собственное, единственно правильное мнение (это я тоже отношу к российскому менталитету) я говорю за себя, я считаю, что так правильно. я принимаю Вашу точку зрения, но Вы считаете недостойным принять мою. И убедительно прошу, читайте подтекст в котором я пишу а не рандомные выдержки из разных по смыслу высказываний. У каждого есть собственный опыт. У Dixon'а не было случая когда приходилось доставать корку для того, чтобы не отмазаться, а сделать это потому, что необходимо. Не верю, что и он и Вы не воспользовались бы любой возможностью (коркой, уговорами, деньгами) если бы при этом надо было бы сделать все, чтобы твоему сыну после операции было комфортно и менее больно. А теперь приведите достаточные аргументы в том, что я тут не права

Ну, не стОит все списывать только на менталитет. Есть еще просто характер. И он у всех разный.
Я, например, никогда не отрицаю чужого мнения. Но всегда стараюсь разобраться.
Да, Вы правы - ТАКОЙ ситуации, как у Вас, у меня не было. Но это - не повседневная ситуация, а исключительная! И потом, действие в ней направлено не на самого себя лично, а на другого человека, которму в данный момент плохо. И в такой ситуации это вполне естесственно и допустимо.
Но мы-то тут говорим о совершенно других ситуациях! И Вы это прекрасно понимаете!

Сообщение от hokka08

И правильно делаете, что не верите. Мы сейчас обсуждаем другие ситуации, такие как, к примеру, езда по спецполосе, встречки, повороты под "левую" стрелку из среднего ряда только потому, что у тебя есть ксива, то бишь ты не такой как все.

я привела только 1 этот пример. и высказала свое отношение о нарушениях пдд достаточно развернуто. Вы, возможно не все читали. Кратко еще раз повторюсь. встречку совершенно не признаю, спецполосу специально сделали для госслужащих и тех, кто может купить себе право по ней ездить. ни она страна не откажется от лишнего финансирования. а полтора-два миллиона в год с одной машины это большие деньги, и если вы можете себе такое позволить-катайтесь на здоровье в данной полосе. С организацией дорожного движения в москве на некоторых светофорах ты просто можешь светофоров 10 простоять в 1 ряду, поэтому и поворачивают из среднего. да и прав купили не мало людей и правил совершенно не знают. от этого никак не избавиться. это нарушают и с ксивой и без.

Сообщение от Dixon77

Ну, не стОит все списывать только на менталитет. Есть еще просто характер. И он у всех разный.
Я, например, никогда не отрицаю чужого мнения. Но всегда стараюсь разобраться.
Да, Вы правы - ТАКОЙ ситуации, как у Вас, у меня не было. Но это - не повседневная ситуация, а исключительная! И потом, действие в ней направлено не на самого себя лично, а на другого человека, которму в данный момент плохо. И в такой ситуации это вполне естесственно и допустимо.
Но мы-то тут говорим о совершенно других ситуациях! И Вы это прекрасно понимаете!

Я прекрасно понимаю, что создав тему с приглашением на митинг, услышав ответ от снеговика почему он туда не пойдет поменять тему на то какое говно все, кто с корками глупо. а еще глупее перейти на личности или на семью только потому, что вам не нравиться чужое мнение или вы по невнимательности не можете понять слишком много написанных буковок. Ни одного конкретного вопроса задано не было, но облить готов каждый. это очень низко

Сообщение от penelopik

Я привела пример про мужа в отношении 1 (!) использования корки, а вы судите о нашей семье . Вы понятия не имеете как живут у нас в семье и про наши правила. И Вы как никто другой не имеете никакого права приводить в пример мою семью. У нас идеальная семья и я просто даже в теории не могу не знать о том, что (корка, банковские кредитки, заначка, любовница в конце концов) есть у моего мужа.

P.S. и повторю, если совсем нет сил читать внимательно - я говорю от своего имени. я одна. ни семья, ни соседи, ни друзья, ни любовница кота друзей в этом не учавствуют

Я ни в коей мере не сужу о Вашей семье и Ваших ВНУТРИСЕМЕЙНЫХ отношениях!! И при чем тут остальные члены, любовницы, заначки и т.д. и т.п.?? Эк Вас куда понесло!!
Я извиняюсь, возможно, Вы неправильно интерпретировали мои слова, или я недостаточно ясно сформулировал мысль, но говоря о Вас, я совершенно не имел в виду ВООБЩЕ отношения в Вашей семье. Я имел в виду лишь отношение К ОПРЕДЕЛЕННЫМ вопросам и взглядам, а именно: на легитимность использования служебных документов в личных целях. И ничего более!!

И в пример я привожу не Вашу семью, а Ваши слова, произнесенные Вами от СВОЕГО имени:

"...а ксивами махать будет каждый, у кого она есть, но люди делают это так, как считают должным. у меня свекровь часто забывает о ее наличии, а вот муж пользуется".

И тут же:

"...ксива это показатель статуса. все в этом городе и многие в этой стране живут благодаря статусам. у вас статус решает все. и связи. и деньги. на мой взгляд это просто НЕДОПУСТИМО".

Как-то действительно смахивает на двойные стандарты. С одной стороны - "муж пользуется" (заметьте, в данном случае Вы не сказали, что это было всего 1 раз! Просто - пользуется), с другой стороны - недопустимо!

А поскольку муж и жена - это семья, поэтому я и заговорил о правилах в семье. И никакого другого смысла в это я не вкладывал.