Тема: Запрет ксеноновых фар

Сообщение от Tonight

Кстати, я тут общался с человечком, касаемо автокорректора - штатный вариант неоправданно дорог, интересовался альтернативами. Так он сказал - забей, штука бесполезная. При загруженности машины можно и руками поднять-опустить, а неровности и кочки на наших дорогах он все равно не успевает отрабатывать.

Могу сказать, что взгляд у этого человека на необходимость автокорректора весьма однобок и он не до конца представляет себе его роль, впрочем, как и многие присутствующие на форуме.
Автокорректор нужен далеко не только для того, чтобы регулировать угол наклона светового потока в зависимости от загрузки автомобиля. Он нужен еще и для того (причем главным образом), чтобы регулировать угол светового потока при движении по дорогам, имеющим уклон (речь не о кочках и "лежачих полицейских", а о продолжительных подъемах-спусках) ). Причем, чем больше уклон, тем больше роль корректора.
Поясню. Пи движении на подьем, имеющим даже небольшой уклон, нагрузка на оси автомобиля перераспределяется в сторону ее увеличения на заднюю ось - передняя ось рагружается, а задняя нагружается. Нетрудно понять, что угол наклона светового потока в этом случае изменяется - светотеневая граница поднимается гораздо выше обычного своего положения и свет фар начинает слепить встречного водителя, находящегося на спуске. Ситуация дополняется еще и тем, что у машины, находящейся на спуске происходит обратное - передняя ось нагружается больше задней и машина как бы "клюет" носом, таким образом еще больше "подныривая" под и так уже поднятую светотеневую границу встречной машины. А если машина, идущая на подъем к тому же еще и груженая и (или) подъем достаточно крутой, то световой пучок задирается выше всех допустимых пределов и жутко слепит встречных. Максимальный же эффект ослепления приходится на момент, когда две встречных машины проходят вершину подъема. Думаю, каждый наблюдал это, кто хоть раз ездил ночью по таким дорогам.
Я лично испытываю это на себе всякий раз, когда езжу по трассе М4 - после Воронежа до самого Краснодарского края трасса сплошняком состоит из спусков-подъемов.
Покажите мне хоть одного водителя с ручным корректором и ксеноном, который при въезде на каждый подъем крутит ручку корректора, опуская фары вниз. Абсолютное большинство даже не задумывается о том, как изменяется светотеневая граница даже правильно отрегулированных фар при движении на спусках-подъемах.

Могу сказать, что взгляд у этого человека на необходимость автокорректора весьма однобок . . . .

Погодите-погодите, а разве при описанных условиях будет слепить только ксенон? Ведь галогеновые лампы если задрать, они слепят не меньше?
Да и будет ли вообще слепить?
Просто лично я никогда не страдал от ослепления именно на дорогах с продолжительными спусками-подъемами, и мне сомнительно, что весь встречный поток оснащен автокорректором. А вот при переезде тех же лежачек бликует, и здорово бликует.

Сообщение от Tonight

Погодите-погодите, а разве при описанных условиях будет слепить только ксенон? Ведь галогеновые лампы если задрать, они слепят не меньше?
Да и будет ли вообще слепить?
Просто лично я никогда не страдал от ослепления именно на дорогах с продолжительными спусками-подъемами, и мне сомнительно, что весь встречный поток оснащен автокорректором. А вот при переезде тех же лежачек бликует, и здорово бликует.

При описанных условиях галоген тоже дает сильную засветку, но НЕ критичную для временного ослепления! Разумеется, если остальные параметры светового потока не нарушены! Напомню, временное ОСЛЕПЛЕНИЕ - это временная ПОТЕРЯ способности видеть и ориентироваться на дороге. Чем сильнее ослепление, тем дольшее время происходит возврат к способности полноценного зрения. Я рассматриваю сейчас случай, когда изначально и галоген и ксенон установлены правильно, есть правильная светотеневая граница и установлены регламентируемые источники света. Так вот, опытным путем установлено, что ПРИ СОБЛЮДЕНИИ всех этих условий (т.е. все установлено в строгом соблюдении с регламентом), галоген не приводит к временной потере зрения, а создает дискомфорт восприятия, пусть иногда и довольно сильный. А вот ксенон как раз и может привести именно к временной потере чувствительности сетчатки глаза! Чувствуете разницу? А теперь посчитайте, какое расстояние проедет машина со скоростью, скажем, 90 км/ч за 5 секунд (минимальное время восстановления способности видеть даже после после легкой степени ослепления). А если вы едете 100 или 120 км/ч? И при этом абсолютно не видите дороги?!
А причина этого явления одна - интенсивность светового потока ксенона существенно выше интенсивности светового потока галогенового источника (имеется в виду световой поток, исходящий непосредственно от источника света - нити накаливания в галогене или электрической дуги в ксеноне). Кроме того, свой "вклад" сюда вносит и цветовая температура ксенона, которая в сочетании с высокой интенсивностью очень негативно влияет на сетчатку глаза, вызывая временную потерю ею чувствительности.
Исходя из совокупности этих негативных факторов, западные инженеры, которые впервые внедрили ксеноновый свет в автопром, и сочли ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ установку автокорректора на серийные машины.

Я не знаю, страдаете ли вы от ослепления на дорогах с многочисленными спусками-подъемами, и не знаю, куда и когда вы ездите, но я лично всякий раз в дальней поездке не один десяток таких машин провожаю "ласковыми" словами.
Насчет того, весь ли встречный поток оснащен автокорректорами - конечно же не весь: часть водителей ездят с галогеном. Другую часть я, как уже сказал, "ласково" провожаю в дальний путь.
Ну, а вам, видимо, все время попадается третья часть водителей - с автокорректорами. :))))))

Ну наверное, галоген тоже слепит, но ксенон больше, просто потому, что он ярче.

Dixon, не воспринимайте мои посты в штыки - я век живу и век учусь, видимо у меня глаза другие, или просто везло:) За три года, которые я на колхозном ксеноне ездил и понял что есть ксенон, ну ни разу не ослепили. Дискомфорт бывало, ога, и матом мог ругнуться. Но не слепили. Вот сзади бывало, но вылечилось тонировкой.
А самая пакость это яркое солнце в глаза ближе к концу дня - вот уж что слепит так слепит и фиг знает что делать.
Кстати, если Вы едете 120 км/ч и способны за эти несколько секунд потерять контроль над дорогой, то Вы скорее неправильно выбрали скорость. Я бывает в зеркало сзади-сбоку идущую машину дольше рассматриваю.

Исходя из совокупности этих негативных факторов, западные инженеры, которые впервые внедрили ксеноновый свет в автопром, и сочли ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ установку автокорректора на серийные машины.

Вы уверены, что все серийные машины с ксеноном оснащены автокорректором? :)

Спасибо!Сегодня,задрав капот обнаружил под наклейкой туже самую гравировку на фаре HC DC HR.Теперь мне вдвойне по..ю на гайцев,а в воскресенье посещу диллера с одной возникшей проблемкой и заодно отрегулирую фары.

Хех, у гайцов пока нет оснований что-либо сделать, а те, кто их находит, ничего про маркировки фар не знает...
Радует, что все отнятые права возвращали в зале суда, если верить интернету.
А не радует, что если новое в законе будет принято, то омыватель и автокорректор станут обязательными, и пофиг на маркировку фары.

Сообщение от Tonight

Dixon, не воспринимайте мои посты в штыки - я век живу и век учусь, видимо у меня глаза другие, или просто везло:) За три года, которые я на колхозном ксеноне ездил и понял что есть ксенон, ну ни разу не ослепили. Дискомфорт бывало, ога, и матом мог ругнуться. Но не слепили. Вот сзади бывало, но вылечилось тонировкой.

Кстати, если Вы едете 120 км/ч и способны за эти несколько секунд потерять контроль над дорогой, то Вы скорее неправильно выбрали скорость. Я бывает в зеркало сзади-сбоку идущую машину дольше рассматриваю.

Вы уверены, что все серийные машины с ксеноном оснащены автокорректором? :)

А не радует, что если новое в законе будет принято, то омыватель и автокорректор станут обязательными, и пофиг на маркировку фары.

Tonight, я совершенно не воспринимаю Ваши слова в штыки. Все, о чем я говорил - это не мной придумано. Просто я пытаюсь это донести до масс. Я правда не знаю, слепили Вас или нет. Если нет - вам очень везло. А меня в дальних поездках частенько. Иногда приходилось останавливаться прямо посреди трассы, пока не нормализовывалось зрение. И в зеркало заднего вида - тоже. У меня тоже тонировка в этом плане помогает. Но это касаемо салонного зеркала. А вот в боковые как слепили, так и слепят (боковые стекла я не тонировал и не буду).

Я согласен с Вами, что скорость надо выбирать исходя из конкретных дорожных условий и требований безопасности. Имеется в виду тех условий, которые вы видите. Но предполагать внезапного появления из-за поворота или из-за горки слепящего пучка света Вы не можете. Это - непредсказуемый фактор. Ведь ослепить могут и при вполне безопасных при обычных условиях 60 км/ч. Однако, последствия могут быть такими же, как и прболее высокой скорости.
А вот, если Вы на такое долгое время отвлекаетесь от дороги, рассматривая машины сзади-сбоку - это не гуд! Дай Бог, чтобы в этот момент перед Вами никто экстренно не затормозил (или яма не нарисовалась)!

Уверен ли я насчет того, все ли серийные машины оснащаются автокорректорами - да. На 100%. Но я говорил о машинах, сходящих с западных конвейеров. Насчет наших - не знаю. Вполне допускаю, что не все. Наши предприятия не упустят случая сэкономить на покупателях и их безопасности ради собственной прибыли. Благо, в нашем законодательстве для этого благоприятная почва.

Я не знаю, как Вы, а я лично двумя руками "за" обязательное узаконивание автокорректора и омывателя.

Не путайте одно с другим. Про автокорректор и омыватель для фар с ксеноном указано в Техническом рагламенте, который сейчас дорабатывается и еще не вступил в действие. А про эксплуатацию машины со световыми приборами, не соответствующими бла-бла-бла указано в КоАП, который действует уже давно. И права в суде возвращают далеко не всем, а только некоторым немногим везунчикам, напротив, складывается практика применения этой нормы именно так, как ее применяют борцы с неправильным ксеноном.
Вот тут почитайте на эту тему как раз: http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273

да давно слежу за темой ксенона в россии и все же решился высказаться !
я думаю если власть очень сильно захочет то и ксенона у вас не останется ну а если не захочет то попугают и забудут ! когда у нас в беларуси запретили тонировку то ГАИ за 2 недели всех растонировало и в первую очередь себя ! ! !
с ксеноном у нас дела обстоят получше то есть он изредка встречается и бывает иногда злит но наверно еще не критично поэтому пока эти *колхозные экземпляры * не трогают !
а вместо митингов по защите ксенона ------- лучше организовать митинг в пользу повышения безопасности автодорог ---- т.е. качество покрытия, наличие освещенных участков , инженерных сооружений --- может хоть силы не зря потратите а там глядишь и КСЕНОН не понадобится !

Сообщение от ЮРИЙ МИНСК

да давно слежу за темой ксенона в россии и все же решился высказаться !
я думаю если власть очень сильно захочет то и ксенона у вас не останется ну а если не захочет то попугают и забудут ! когда у нас в беларуси запретили тонировку то ГАИ за 2 недели всех растонировало и в первую очередь себя ! ! !
с ксеноном у нас дела обстоят получше то есть он изредка встречается и бывает иногда злит но наверно еще не критично поэтому пока эти *колхозные экземпляры * не трогают !
а вместо митингов по защите ксенона ------- лучше организовать митинг в пользу повышения безопасности автодорог ---- т.е. качество покрытия, наличие освещенных участков , инженерных сооружений --- может хоть силы не зря потратите а там глядишь и КСЕНОН не понадобится !

+1

Cредства массовой информации всколыхнуло сообщение, опубликованное на сайте ГИБДД РФ. В документе говорилось о решении Госавтоинспекции лишать права управления транспортным средством водителей, устанавливающих в несертифицированные фары ксеноновые лампы вместо обычных. Редакция Авто.Вести.Ru решила выяснить, насколько правомерны действия сотрудников ГАИ с точки зрения действующего законодательства.

И выяснилось следующее. Сообщение ДОБДД было основано на заключительном письме от ФГУП НИИАЭ от 16.06.2009, которому в свое время Минпромторг поручил разобраться насколько безопасно использование ксеноновых ламп в автомобилях. Специалисты провели исследования и выяснили, что в не предназначенных для такого типа ламп фарах, использование ксенона действительно опасно. Из-за меньшей длины волны, а также больших габаритов искрового заряда, свет ксеноновой лампы предъявляет особенные требования к форме и качеству отражательной поверхности рассеивателя фары. Оптика под обычные лампы накаливания не соответствует этим требованиям, поэтому, как заключили эксперты, "практически все ксеноновые фары слепят". В связи с чем, НИИАЭ в своем письме указывает Минпромторгу на необходимость внесения изменений в ГОСТ Р 51709-2001, который и регламентирует требования к световым приборам в автомобиле. В частности, специалисты института предлагают отредактировать понятие "режима работы", а также классификацию типа фар под разные источники света.

Однако далее началось самое интересное. Получив это письмо в свое распоряжение, в ДОБДД почему-то решили "разъяснить", что теперь и отныне, за неправильные лампы в фарах автомобиля надо лишать прав. Да причем самым суровым образом. Статьи 12.5 ч.3 и 12.4 ч.1 КоАП, на которые ссылается ДОБДД, предназначались исключительно для борьбы с нелегальными мигалками и стробоскопами, а потому наказание там соответствующее: "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.4 ч.1) и "влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.5 ч.3).

Но если посмотреть внимательнее, то никакой юридической подоплеки в письме, опубликованном на сайте ведомства нет. Все технические требования, предъявляемые в данный момент к фарам, в любом случае регламентируются ГОСТом Р 51709-2001, который специалисты ФГУП НИИАЭ только рекомендовали откорректировать. А в текущей редакциии нет никакой речи о запрете или неправомерности использования ксеноновых фар.
Можете почитать дальше если интересно про ксенон http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272