Тема: Ждуны А8

Сообщение от Setsugen

Касаемо двигатель+коробка, надо понимать какой стиль езды и что нужно от машины.

Спасибо за ответ. Сейчас попробую развернуть все свои вопросы полностью, чтобы было понятно о чем я (в том числе и остальным желающим помочь).

Если говорить о связке мотор + коробка, то для меня есть несколько важных показателей:
1. Машину беру на долго, года через 3-4 планирую отдать родителям, поэтому важна реальная надёжность коробок. Сколько максимум километров вообще может проехать Aisin, сколько DSG? Сколько километров может проехать Aisin не делая мозги, сколько DSG? Как дорого и сложно их обслуживать?
2. Экономичность. Много в интернете посмотрел, прочитал, что 8-ст АКПП добавляет в расход на л/100км + 1,5-2л. Робот сам по себе должен быть экономичнее, но как в итоге получится с 2.0т двигателем? Что в итоге должно быть больше, разница в расходе на 100км между 1.4т и 2.0т или разница в расходе между 8-ст АКПП и 7-ст DSG?
3. Для меня очень важно, как быстро машина трогается с места, её скорость и резкость на подрывание с места. Что я имею ввиду: сколько времени проходит от момента нажатия на газ до момента успешного перепрыгивания в окошко между машинами в другой полосе в пробке. Однажды чуть не попал из-за тугодумной коробки в аварию, после этого у меня на этом пунктик. Так же по информации из интернета, понял для себя некоторую неоднозначность: с одной стороны, 8-ст АКПП дольше думает только потому что это гидротрансформатор, с другой стороны, наслышан о том, что 7-ст DSG имеет тенденцию ловить затупы на низких оборотах, путаться в передачах. Какая связка по итогу будет самой быстрой на скоростном промежутке 0-20-0 км/ч?
4. Что касается непосредственно самого DSG. Насколько я знаю на Октавии А8 стоит DQ-381, это переработанная для малого крутящего момента DQ-500, которая считается тип супер каким хорошим и надёжным роботом. В процессе переработки там, якобы, решили проблему перегрева путём 2-ух насосов и сейчас на низких оборотах она не должна перегреваться вообще. Да и просто не должна перегреваться, если не жестить на ней. Разговаривал с дилером, тоже говорит, что коробка, в принципе, новая, косяки старых в ней якобы решены. Действительно ли понадобится магические махинации и прочие фокусы при езде в пробках и просто в городском московском трафике? Я правильно понимаю, что по своей сути DSG больше подходит дня смешанного режима, чем для городского, а для городского хорош Aisin? Кто ездил на DQ-381, можете внести свою лепту?
5. Все вопросы выше касались коробок, а что насчёт двигателей. Есть ли у какого-то из них весомые конструктивные косяки, которые могут склонить к покупке другого двигла? В чём, по итогу, будут различия? Разгон, максималка и расход?

Отходя от момента двигатель+коробка, также хочу поинтересоваться у опытных шкодоводов. Это не только моя первая октавия или первая шкода, но и первая телега от ВАГа. Хочу взять практически максимальный фарш: Style Plus, WR6, WE1, WI1, WM1, WS3, + из листа допников адаптивный круиз, ассистент парковки, задний дворник, ящик под пассажирским сидением и ещё немного мелочи от дилера. Сейчас суть вопроса не в цене, а в практичность и особенностях шкоды. Какие могут быть подводные камни по всей машине в целом, по допниками или пакетам (вдруг что-то нужно обязательно ставить, или что-то не ставить ни при каком условии)? На что нужно обращать внимание? Да даже просто интересно кто какого дилера может посоветовать (плюшки от дилера, скидки, поддержка в будущем).

Сообщение от iron910

Да харе заливать. У меня а7 1.8 2013 даже на стоке норм стартовала и стартует на перекрестках. Прошил только коробку у Петранвага 2 года назад для собственного успокоения по более корректным переключениям. Родные передние континенталь, первую пару поменял на 4 сезон (стиль езды агрессивный). Про ДСГ - просто пули в воздух, никаких толканий и дерганий. Dq 381 вааще полностью доработана, жду с ней 2.0 пассат, а8 не дождусь (просрали топ-менеджеры шкоды продажи).

"Харе" путать теплое с мягким. Твой 1.8 2013 года имеет то же 250Нм что сейчас у 1.4. На 2.0 320Нм. Если не знаешь что это и зачем, не неси чепухи. Я уже говорил, что все довольно субъективно и мнение культа свидетелей не дерганного ДСГ, тоже имеет право на жизнь. Пока ты ждешь "вааще" доработанную 381, я уже почти год как периодически катаюсь на аналогичном с-тронике 381-7F и в пробках она дергается как любая другая дсг. С похожим 2.0 только с другим циклом, на переднем приводе Ауди А4 срывается в букс стоит только чуть сильнее продавить со старта и это с подвеской Ауди.

Сообщение от JesseQuelimexx

Спасибо за ответ. Сейчас попробую развернуть все свои вопросы полностью, чтобы было понятно о чем я (в том числе и остальным желающим помочь).

1 По надежности они скорее одинаковы, мб ДСГ даже понадежнее будет. Айсин может чудить в редких случаях уже после 80 тысяч. Ремонт одинаково неприятный по цене у обеих.
2 Судя по инфе с оф сайта, где двухлитровая тяжелее на 70-80кг и бак у нее 50 литров, а не 45, то жрет она больше (но данных там пока нет).
3 В рамках первой передачи они одинаковы, если медленно катишься, допустим на второй, то при правильном цикле работы дсг будет чуть быстрее, разница не велика, т.к. преселектив держит одну передачу вверх, а не вниз, но иногда можно попасть на смену 2-3 и преселктив 3-4 и тут будет затуп (поэтому часто в пробках дсг переводят в спорт, что бы не щелкала верхние передачи).
4 Это отличная, надежная коробка, которая лучше по всем показателям кроме тошнилова в пробках. Греются/изнашиваются диски, они размыкаются при уверенно прожатом тормозе, а когда тебе надо чуток подкатить, то получается все как на механике, они прокручиваются потому что не прижаты до конца (надеюсь понятно объяснил).

Сообщение от Setsugen

"Харе" путать теплое с мягким. Твой 1.8 2013 года имеет то же 250Нм что сейчас у 1.4. На 2.0 320Нм. Если не знаешь что это и зачем, не неси чепухи. Я уже говорил, что все довольно субъективно и мнение культа свидетелей не дерганного ДСГ, тоже имеет право на жизнь. Пока ты ждешь "вааще" доработанную 381, я уже почти год как периодически катаюсь на аналогичном с-тронике 381-7F и в пробках она дергается как любая другая дсг. С похожим 2.0 только с другим циклом, на переднем приводе Ауди А4 срывается в букс стоит только чуть сильнее продавить со старта и это с подвеской Ауди.

Надо чуть-чуть умнее ездить (на семерке то же можно буксовать).. не самое главное 0-10 км со старта.. рвать и метать - в этом случае будет букс, намного важнее скажем 10-100, очень важна эта динамика и т. д. всегда можно избежать букса и на 190 силах

Скажите, у кого то была до 1.4 aisin 1.6 aisin? У меня предыдущая такая была, надеюсь 1.4, что заказал, динамикой меня побольше порадует? А то на обгонах фур прям тяжко было, приходилось двигатель крутить до отсечки.

Сообщение от MCHS

Надо чуть-чуть умнее ездить (на семерке то же можно буксовать).. не самое главное 0-10 км со старта.. рвать и метать - в этом случае будет букс, намного важнее скажем 10-100, очень важна эта динамика и т. д. всегда можно избежать букса и на 190 силах

Букс дают не лошади, а момент. Согласен можно давить меньше, можно с контролем тяги вообще об этом не думать, но и тот и другой вариант просто ограничивают мощность на старте. Покупать мощность, что бы ее ограничивать - не мое, но это субъективно. Кому то в кайф буксовать и до 60 км/ч (да, на ней можно и так) отсюда и расход резины. Тяга с хода отменная, без вопросов, но я как бы уже это говорил.

Сообщение от Setsugen

"Харе" путать теплое с мягким. Твой 1.8 2013 года имеет то же 250Нм что сейчас у 1.4. На 2.0 320Нм. Если не знаешь что это и зачем, не неси чепухи. Я уже говорил, что все довольно субъективно и мнение культа свидетелей не дерганного ДСГ, тоже имеет право на жизнь. Пока ты ждешь "вааще" доработанную 381, я уже почти год как периодически катаюсь на аналогичном с-тронике 381-7F и в пробках она дергается как любая другая дсг. С похожим 2.0 только с другим циклом, на переднем приводе Ауди А4 срывается в букс стоит только чуть сильнее продавить со старта и это с подвеской Ауди.

Можно и на айсине срываться в букс, много ума не нужно, только причём здесь дсг.

Всем,привет..Кто -нибудь уже заказал с 1.6 ?

Сообщение от Floppik

Скажите, у кого то была до 1.4 aisin 1.6 aisin? У меня предыдущая такая была, надеюсь 1.4, что заказал, динамикой меня побольше порадует? А то на обгонах фур прям тяжко было, приходилось двигатель крутить до отсечки.

Была А5 1.6 айсин. Динамика вас на 1.4 т будет очень радовать! )) как и расход.

Сообщение от JesseQuelimexx

2. Экономичность. Много в интернете посмотрел, прочитал, что 8-ст АКПП добавляет в расход на л/100км + 1,5-2л. Робот сам по себе должен быть экономичнее, но как в итоге получится с 2.0т двигателем? Что в итоге должно быть больше, разница в расходе на 100км между 1.4т и 2.0т или разница в расходе между 8-ст АКПП и 7-ст DSG?
5. Все вопросы выше касались коробок, а что насчёт двигателей. Есть ли у какого-то из них весомые конструктивные косяки, которые могут склонить к покупке другого двигла? В чём, по итогу, будут различия? Разгон, максималка и расход?

По поводу двигателя 2.0 пытался разобраться. Именно двигатель 190 л.с. работает по циклу Миллера, вследствие чего очень экономичный, значительно экономичней, чем такие же двигатели но с большей мощностью, и работающие по стандартному циклу. Если взять ТТХ Суперба на сайте, там есть расход топлива с двигателем 1.4, с двигателем 2.0 190 л.с. и с двигателем 2.0 240 л.с. Там то, что я писал выше отлично видно, трассовый расход топлива с двигателем 1.4 5.2л/100км, с 2.0 190 л.с. 5.3л.
С учетом этого, можно ожидать, что если у А8 с двигателем 1.4 заявленный трассовый расход 4.7, то с двигателем 2.0 будет в пределах 4.8...4.9 л/100км.
По надежности этого двигателя тоже наслушался и начитался отзывов. Считается очень надежный двигатель, с реальным ресурсом не менее 300т.км. Из слабых мест отметили 2 проблемы: если не ошибаюсь, по памяти, это подтекание помпы, которое может возникнуть при любом пробеге, и требует замены корпуса этой помпы (цена вопроса около 30т.руб.) и отпотевание масла не помню в каком месте при пробеге ближе к 100т.км, ремонт тоже около 30 т.руб.