Тема: Skoda Octavia A8 и конкуренты

Сообщение от VIO

Она хуже не стала, она просто стала другой) Да, отсутствие робота сказалось на динамике и немного на расходе топлива, но автомат добавил надёжности и это ключевая особенность. За это и потянется к Октавии та армия людей, которые боятся робота. 1.4Т выше крыше по трассе, проблем никаких не будет, да и быть не может. Если зацикливаться только на секундах, тогда да, стала хуже)Но 90% народу этих 9 секунд достаточно с головой, да и по трассе обогнать в пределах разумного это будет легко. А вот бак конечно реально косяк, мне после 70 литров будет очень непривычно.

Автомат добавил надёжности? Есть статистика по ремонтам дабы сравнить Dq-200 и AQ 300? Тема про сухую Дсг сейчас в общем-то тихая, когда они ломались там был аншлаг. Как по мне надёжность сейчас у них сравнимая. Вообще как мне видится он не добавил надёжности, а вот стоимость ремонта и стоимость обслуги сильно увеличилась, это да. Так что я бы не был столь уверен на вашем месте. В пробках на нём проще чем на сухом роботе, не надо так точно работать газом и не надо думать о проскальзывании сцепы при тягучке но это в целом мелочь, на трассе же наоборот Dq-200 приятнее и быстрее.

Что касается выше крыши то это лично ваша оценка, мне его например сильно не хватает на трассе, машина едет очень посредственно после 100, на нём будет некомфортно ездить по коротким обгоным участкам в горах и по нашим двухполоскам с кучей фур, не комфортно ездить в загруженном состоянии. На счёт достаточности то тут скорее согласен, большинству динамики хватит, однако хорошо что Шкода даёт выбор и для меньшинства. Киа вон на K5 турбомотор не дала, а на Оптиме он был.

P.s Расход увеличился неплохо, достаточно посмотреть фотки тех кто ехал с нормальной средней скоростью и тех кто стоял в пробках, литра 2 похоже точно есть и уменьшение бака смотрится странно вкупе с этим фактом... Премиальнее ли стала? Нет, это всё же хорошая машина для среднего класса которого у нас нет))) Наряднее стала, да.

Сообщение от flashback

Автомат добавил надёжности? Есть статистика по ремонтам дабы сравнить Dq-200 и AQ 300? Тема про сухую Дсг сейчас в общем-то тихая, когда они ломались там был аншлаг. Как по мне надёжность сейчас у них сравнимая. Вообще как мне видится он не добавил надёжности, а вот стоимость ремонта и стоимость обслуги сильно увеличилась, это да. Так что я бы не был столь уверен на вашем месте. В пробках на нём проще чем на сухом роботе, не надо так точно работать газом и не надо думать о проскальзывании сцепы при тягучке но это в целом мелочь, на трассе же наоборот Dq-200 приятнее и быстрее.

Что касается выше крыши то это лично ваша оценка, мне его например сильно не хватает на трассе, машина едет очень посредственно после 100, на нём будет некомфортно ездить по коротким обгоным участкам в горах и по нашим двухполоскам с кучей фур, не комфортно ездить в загруженном состоянии. На счёт достаточности то тут скорее согласен, большинству динамики хватит, однако хорошо что Шкода даёт выбор и для меньшинства. Киа вон на K5 турбомотор не дала, а на Оптиме он был.

P.s Расход увеличился неплохо, достаточно посмотреть фотки тех кто ехал с нормальной средней скоростью и тех кто стоял в пробках, литра 2 похоже точно есть и уменьшение бака смотрится странно вкупе с этим фактом... Премиальнее ли стала? Нет, это всё же хорошая машина для среднего класса которого у нас нет))) Наряднее стала, да.

Статистика есть по DQ200,ее все прекрасно знают, да сейчас ее подшаманили, получше стала. Но как ни крути, Aisin будет надёжнее, даже без статистики это понятно.
Ну опять же, вы со своей колокольни считаете, что динамике не достаточно, так как вам пушка гонка нужна)А многим достаточно хорошее ускорение, уверенный обгон, что 1.4 и даёт. А пушка гонка будет 2.0) У меня были Астра 1.4, Астра ГТЦ 1.6Т и сейчас Оптима 2.4 GDI (ну просто великолепная машина). По сути Октавия теперь по динамике как Оптима +/-, а Оптима для своих 2.4 едет очень хорошо (паспорт 9.1, по факту 9.2-9.3). Поэтому назвать овощем никак язык не повернется) Да и расход это все субъективно, у одного 5 литров будет, у другого 10 в одинаковых условиях. У меня на Оптиме в городе до 10 литров расход, а у многих 16)

Сообщение от VIO

Статистика есть по DQ200,ее все прекрасно знают, да сейчас ее подшаманили, получше стала. Но как ни крути, Aisin будет надёжнее, даже без статистики это понятно.
Ну опять же, вы со своей колокольни считаете, что динамике не достаточно, так как вам пушка гонка нужна)А многим достаточно хорошее ускорение, уверенный обгон, что 1.4 и даёт. А пушка гонка будет 2.0) У меня были Астра 1.4, Астра ГТЦ 1.6Т и сейчас Оптима 2.4 GDI (ну просто великолепная машина). По сути Октавия теперь по динамике как Оптима +/-, а Оптима для своих 2.4 едет очень хорошо (паспорт 9.1, по факту 9.2-9.3). Поэтому назвать овощем никак язык не повернется) Да и расход это все субъективно, у одного 5 литров будет, у другого 10 в одинаковых условиях. У меня на Оптиме в городе до 10 литров расход, а у многих 16)

Оптима? Так её нет уже, есть KИ K5 и она правда овощ как для 2.5атмо у которого почти 200 сил. Но, Мазда 6 2.5атмо едет бодрее, а Камри с апреля получит 200лс мотор и Айсин8 которые опять же улучшат динамику(видимо напрягла их K5 дышащая в спину и решили подшаманить).
Конечно, вы со своей колокольни, а я со своей и я аргументированно поясняю чем лучше двухлитровая машина и почему мне она больше нравится. За всех говорить я не могу.

Никто не знает статистику по Dq-200 с 16 года, можно лишь предполагать и явно видно что она стала надёжнее. С учётом экономии топлива, стоимости обслуги и стоимости ремонта в целом она даже выгоднее Айсина выглядит и многим не понравилась такая замена, особенно тем у кого уже была машина с роботом. Тем же кто слабо разбирается в железе и пришёл с других марок авто, скорее нравится да.
Шкода просто странно себя повела, надо было либо реагировать раньше и менять Dq-200 на Айсин в разгар поломок либо уже не трогать коробку. Даст ли автомат буст в продажах? Я вообще не уверен, резкое повышение цен, обнищание населения, на этом фоне скорее уменьшение будет. Впрочем, мне от этого только лучше ибо рассматриваю к покупке два литра и проще будет спорить с владельцами 1.4т))

Про расход я же чётко написал что смотреть надо на среднюю скорость и тд. Понятно что если катить на круизе 80 то можно ставить рекорды, а если ещё и фрикционы в Эко как у меня разжимаются то вообще читерить. Но это неверные показатели мало относящиеся к реальной жизни. У меня на K5(новое поколение Оптимы) как раз 15 литров получилось, пытался ехать так же как на своей Шкоде, мало того что она не сможет так ехать даже если крутить в звон так ещё и расход на 7 литров выше... Расход Мазды и Камри тоже не впечатляет, а у мощных моторах(231 у Мазды и 249лс у Камри) ещё и налог платить в 2 раза больше чем на Шкоде при сопоставимом уровне динамики.

P.s Но всё это лирика, двухлитровая машина дороже и лучше. Нужна ли она всем? Нет. Лучше ли она по объективным показателям, железу и ттх? Да.
Увеличили ли они разрыв между старшей версией и средней? Да, увеличили. Странный ли бы шаг по уменьшению бака на 1.4т? Да, странный.

Сообщение от flashback

Прямите руки, теоретики.
]

И не забывайте про ресурс DSG)).

Сообщение от 301963

И не забывайте про ресурс DSG)).

Всё там нормально с ресурсом, Dq-200 перебирают сразу после покупки авто.
P.s Ничего с Дсг от пары замеров не случится.

Сообщение от DeKa

вот все говорят.. чипануть-чипануть... да 3 года гарантии можно подождать - что-нить с А8 точно сделают... а еще за эти три года мы все таки перейдем на новый порядок прохождения ТО. если я правильно понимаю под видеофиксацию будут мерить всякие выбросы... и любое чипование не пройдет ТО... поправьте меня, если я не прав

Не прав от слова совсем)). Чип с грязным выхлопом ну ни как не связан.

flashback
У меня Оптима JF (2016 года), по поводу К5 да, не пушка гонка, ее Оптима с 2.4 проезжает.
Нет, я не спорю что 2.0 Октавия будет лучше и интереснее чем 1.4, тут и ежу понятно. Но если брать конкретно 1.4, то лично мне в таком исполнении Октавия и понравилась) Она едет на свои 150 сил и 250 момента, просто не нужно требовать от нее большего. Единственный минус это объем бака, вот тут реально очень странное решение. А так для этого и делают разные моторы, разве коробки, что бы всем угодить) Мой выбор 1.4 и автомат (которого я ждал) ваш 2.0. Шкода молодец,все довольны) Я надеюсь Октавия будет меня радовать как и Оптима)

Сообщение от VIO

flashback
У меня Оптима JF (2016 года), по поводу К5 да, не пушка гонка, ее Оптима с 2.4 проезжает.
Нет, я не спорю что 2.0 Октавия будет лучше и интереснее чем 1.4, тут и ежу понятно. Но если брать конкретно 1.4, то лично мне в таком исполнении Октавия и понравилась) Она едет на свои 150 сил и 250 момента, просто не нужно требовать от нее большего. Единственный минус это объем бака, вот тут реально очень странное решение. А так для этого и делают разные моторы, разве коробки, что бы всем угодить) Мой выбор 1.4 и автомат (которого я ждал) ваш 2.0. Шкода молодец,все довольны) Я надеюсь Октавия будет меня радовать как и Оптима)

В мире у K5 есть 2.5т на 300лс, могли привезти к нам и задушить до 249лс дабы был гуманный налог, есть мнение что продажи были бы сильно выше чем у Стингера. Стингеру этот же 2.5т тоже зажали и оставили убогую Тету2 которая его не тянет.
В РФ же у Сонаты и K5 отпугивают непроверенные связки(у которых уже есть проблемы), новый 2.5атмо тёмная лошадка и проверять его надёжность что-то желания маловато, а так же не туповатые автоматы которые явно хуже Айсинов и мокрых роботов работают, затупы, пинки и тд, двухлитровая связка отпугивает динамикой и слабой надёжностью которая уже доказано и проверенна. У всех конкурентов связки проверенные, Шкода, Мазда, Тойоты не важно.
И у большинства конкурентов есть мощные моторы, что забавно. Лично я всегда за больший выбор, а там пускай каждый сам думает что ему нужно.

Вот и обменялись мнениями на счёт связок у Шкоды)) Долго Ваг думал над установкой Айсинов на 1.4т моторы, странно как-то. Ведь автомат будет на всех братьях Октавии, Гольф, А3 ну и Леона у нас нет, а то и у него бы был.

Сообщение от flashback

В мире у K5 есть 2.5т на 300лс, могли привезти к нам и задушить до 249лс дабы был гуманный налог, есть мнение что продажи были бы сильно выше чем у Стингера. Стингеру этот же 2.5т тоже зажали и оставили убогую Тету2 которая его не тянет.
В РФ же у Сонаты и K5 отпугивают непроверенные связки(у которых уже есть проблемы), новый 2.5атмо тёмная лошадка и проверять его надёжность что-то желания маловато, а так же не туповатые автоматы которые явно хуже Айсинов и мокрых роботов работают, затупы, пинки и тд. У всех конкурентов связки проверенные, Шкода, Мазда, Тойоты не важно.
И у большинства конкурентов есть мощные моторы, что забавно. Лично я всегда за больший выбор, а там пускай каждый сам думает что ему нужно.

Вот и обменялись мнениями на счёт связок у Шкоды)) Долго Ваг думал над установкой Айсинов на 1.4т моторы, странно как-то.

Ну вот что что, а автоматы у КИА/Хенды совсем не тупые, работают очень хорошо. Конечно по скорости с роботом ничего не сравнится, кто же спорит. А вот например Камри со своим автоматом, до Оптимы/К5/Сонате как до луны. По моторам есть вопросы, а по коробкам точно нет)
Нам не завезли К5 на турбе,что бы развести их со Стингером)Нужно же им продажи Стингера поднимать)

Сообщение от VIO

Ну вот что что, а автоматы у КИА/Хенды совсем не тупые, работают очень хорошо. Конечно по скорости с роботом ничего не сравнится, кто же спорит. А вот например Камри со своим автоматом, до Оптимы/К5/Сонате как до луны. По моторам есть вопросы, а по коробкам точно нет)
Нам не завезли К5 на турбе,что бы развести их со Стингером)Нужно же им продажи Стингера поднимать)

У меня есть вопросы по коробкам, Айсин 6 на Мазде работает мягче и быстрее автоматов Киа и Хёнде, связь по педали намного точнее и быстрее. Камри? Недавно ездил только на 3.5л, а там Айсин 8 и работает он лучше автоматов на K5 и Сонате, связь по педали опять же лучше, переключает мягче. На 2.5л Камри теперь тоже будет Айсин 8 и динамика явно лучше чем у K5.
На Октавии А8 так же автомат больше понравился чем у корейцев и вкупе с моментным турбо всё это едет эластичнее. Так что даже если не учитывать Dq-250 на моей машине, Dq-381 на новой Октавии(проверял его на Супербе с Миллером) и Dq-500 на Тигуане, вопросы к коробкам корейцев и их настройке определённо есть. По сути как я понял восьмиступка это шестиступка с Сонаты только с увеличенным рядом фрикционов, другим передаточным числом и уменьшенным объемом масла. Так что ещё вопрос что лучше и надёжнее.
Ещё понравился вариатор Субару, лайнартроник. Лучший вариатор на нашем рынке, факт.

Да я понимаю но вот стоило ли вообще оставлять Стингер на нашем рынке? Не уверен, машина как я ещё в 17 году писал, не пошла. Продажам нет причин подниматься ибо ничего не изменилось по сути, а цены выросли. А наследника Оптимы ГТ теперь нет.