Тема: Расход бензина на А7 1,8

Сообщение от Aleksey39rus

С такой постановкой вопроса уже нельзя сравнивать только двигатели. Нужно уже сравнивать целиком автомобиль и условия эксплуатации. Иначе у нас получается сферический конь в вакууме.

Какой конь в вакууме? )) Что, в 1.2 нельзя взять груза на 100 кг и поехать по той же дороге, что и на 1.8 ?
Так вот, скажи, по каким причинам двигатель 1.2 в таком случае будет расходовать топлива меньше, чем 1.8 при одинаковой трассовой скорости автомобилей и прочих условий ? И если будет, то где убедительные доказательства? Вот, выше был дан расход в 4.6 на пробеге 700+ на 1.8.

Сообщение от IronMan

Какой конь в вакууме? )) Что, в 1.2 нельзя взять груза на 100 кг и поехать по той же дороге, что и на 1.8 ?
Так вот, скажи, по каким причинам двигатель 1.2 в таком случае будет расходовать топлива меньше, чем 1.8 при одинаковой трассовой скорости автомобилей и прочих условий ? И если будет, то где убедительные доказательства? Вот, выше был дан расход в 4.6 на пробеге 700+ на 1.8.

А вот тут мы и упираемся в то, что двигатели не одинаковые. И удельный расход 1.2 меньше удельного расхода 1.8. И если мы едем по прямой то и расход у 1.2 будет меньше. Что бы расход у 1.2 стал больше - нужно менять условия движения, когда его меньший удельный расход будет нивелирован большей затратой на движение (к примеру интенсивные обгоны, когда для совершения одного и того же маневра двигателю 1.2 требуется раскручиваться больше, для достижения необходимой мощности для такого маневра).

Сообщение от Aleksey39rus

А вот тут мы и упираемся в то, что двигатели не одинаковые. И удельный расход 1.2 меньше удельного расхода 1.8. И если мы едем по прямой то и расход у 1.2 будет меньше. Что бы расход у 1.2 стал больше - нужно менять условия движения, когда его меньший удельный расход будет нивелирован большей затратой на движение.

Так и производитель пишет, что в загородном режиме у 1.2 и 1.8 разные расходы топлива. И разница такова: 4,5 против 4,8. Что при этом имеет в виду под загородным режимом производитель, мне доподлинно неизвестно, но это явно не прямолинейное движение без ускорений в устоявшемся режиме, а всё-таки допускаются некоторые разгоны и торможения. Так вот, я подозреваю, что если 1.2 и 1.8 заставить ехать по одной и той же дороге и с одной и той же скоростью (при одинаковой массе двух авто и оба на круиз-контроле), то расход будет примерно одинаков, потому что нет смысла тратить энергии больше, чем это необходимо. Оба автомобиля в таком случае, будут выполнять одну и ту же работу по перемещению авто, это физика, с какого перепугу 1.2 при этом будет тратить меньше топлива, мне не ясно до сих пор. ))

Сообщение от IronMan

Так и производитель пишет, что в загородном режиме у 1.2 и 1.8 разные расходы топлива. И разница такова: 4,5 против 4,8. Что при этом имеют в виду под загородным режимом производитель, мне доподлинно неизвестно, но это явно не прямолинейное движение без ускорений в устоявшемся режиме, а всё-таки допускаются некоторые разгоны и торможения. Так вот, я подозреваю, что если 1.2 и 1.8 заставить ехать по одной и той же дороге и с одной и той же скоростью (при одинаковой массе двух авто и оба на круиз-контроле), то расход будет примерно одинаков, потому что нет смысла тратить энергии больше, чем это необходимо. Оба автомобиля в таком случае, будут выполнять одну и ту же работу по перемещению авто, это физика, с какого перепугу 1.2 при этом будет тратить меньше топлива, мне не ясно до сих пор. ))

Хм. Интересная логика. Ты признаёшь, что 1.2 экономичнее 1.8 при определенных условиях езды ("некий загород"), по данным самого производителя,
но распинаешься тут, что они одинаковые, т.к. у тебя самого нет этому объяснения! Круто!
Если факты не поддаются объяснению, надо изменить факты. Так что ли?

Сообщение от Varan

Хм. Интересная логика. Ты признаёшь, что 1.2 экономичнее 1.8 при определенных условиях езды ("некий загород"), по данным самого производителя,
но распинаешься тут, что они одинаковые, т.к. у тебя самого нет этому объяснения! Круто!
Если факты не поддаются объяснению, надо изменить факты. Так что ли?

Круто! Офигеть! Ты демагог просто. Это уже давно пора понять. Ты на своём чахлике 1.2 покажи расход 4.8 на протяжении 700+ км, и тогда будем говорить предметно.
Ещё раз для тебя моя цитата:

Что при этом имеют в виду под загородным режимом производитель, мне доподлинно неизвестно, но это явно не прямолинейное движение без ускорений в устоявшемся режиме, а всё-таки допускаются некоторые разгоны и торможения.

Я и не писал о загородном режиме движения. Читай ещё раз мою цитату:

если 1.2 и 1.8 заставить ехать по одной и той же дороге и с одной и той же скоростью (при одинаковой массе двух авто и оба на круиз-контроле), то расход будет примерно одинаков, потому что нет смысла тратить энергии больше, чем это необходимо.

Ещё вопросы есть?
Ты сначала читай внимательно, что тебе пишут, а потом, подумав хорошенько, пиши.

Сообщение от IronMan

Так и производитель пишет, что в загородном режиме у 1.2 и 1.8 разные расходы топлива. И разница такова: 4,5 против 4,8. Что при этом имеет в виду под загородным режимом производитель, мне доподлинно неизвестно, но это явно не прямолинейное движение без ускорений в устоявшемся режиме, а всё-таки допускаются некоторые разгоны и торможения. Так вот, я подозреваю, что если 1.2 и 1.8 заставить ехать по одной и той же дороге и с одной и той же скоростью (при одинаковой массе двух авто и оба на круиз-контроле), то расход будет примерно одинаков, потому что нет смысла тратить энергии больше, чем это необходимо. Оба автомобиля в таком случае, будут выполнять одну и ту же работу по перемещению авто, это физика, с какого перепугу 1.2 при этом будет тратить меньше топлива, мне не ясно до сих пор. ))

Потому что удельный расход меньше. Нужно смотреть графики зависимости расхода от оборотов и мощности двигателя. К примеру при движении со скоростью 100 км/ч двигатель 1.2 вынужден будет крутиться немного сильнее чем 1.8, но при этих значениях расход у него будет меньше. Если взять скорость 150 км/ч то тут уже вопрос....Возможно двигателю 1.2 нужно будет крутиться на столько сильнее, что его меньший удельный расход перекроется намного большей необходимой работой по сравнению с 1.8

Сообщение от IronMan

Какой конь в вакууме? )) Что, в 1.2 нельзя взять груза на 100 кг и поехать по той же дороге, что и на 1.8 ?
Так вот, скажи, по каким причинам двигатель 1.2 в таком случае будет расходовать топлива меньше, чем 1.8 при одинаковой трассовой скорости автомобилей и прочих условий ? И если будет, то где убедительные доказательства? Вот, выше был дан расход в 4.6 на пробеге 700+ на 1.8.

Сам себе противоречишь.
Возьмем движение в пробке. Скорость автомобилей одинакова (1.8, 1.4 и 1.2), идут рядом, синхронно, а расход разный.
Как это согласуется с твоей теорией?
И скорости и ускорения моментальные, всё одинаково. А расход разный. Парадокс?

Ну и 4.6 расхода движка 1.8 на равномерном движении ничего не доказывает. Кто-то расход 4.2 на 1.4 выкладывал - и что?
Это рафинированный искуственный пример, равномерно прямолинейно никто не ездит.
Интереснее сравнивать на неравномерном движении.

Сообщение от Varan

Сам себе противоречишь.
Возьмем движение в пробке. Скорость автомобилей одинакова (1.8, 1.4 и 1.2), идут рядом, синхронно, а расход разный.
Как это согласуется с твоей теорией?
И скорости и ускорения моментальные, всё одинаково. А расход разный. Парадокс?

Ну и 4.6 расхода движка 1.8 на равномерном движении ничего не доказывает. Кто-то расход 4.2 на 1.4 выкладывал - и что?
Это рафинированный искуственный пример, равномерно прямолинейно никто не ездит.
Интереснее сравнивать на неравномерном движении.

Причём тут движение в пробке, алё ? Я разве писал про городской расход? Фото ничего не доказывает, оказывается.
Ты покажи на своём чахлом 1.2 хотя бы 4.8 на пробеге 700+. ))) Свистеть не мешки ворочать.

Сообщение от IronMan

Причём тут движение в пробке, алё ? Я разве писал про городской расход?

Так езда в пробке это не езда что ли? Почему она в твою "теорию" не вписывается-то? Может с "теорией" что-то не то?

Вполне очевидно, что разные по исполнению двигатели имеют и разный расход при одних и тех же параметрах движения, ибо есть масса конструктуивных нюансов.
Тем более что двигатели эти чуток под разные задачи заточены.

Сообщение от Varan

Так езда в пробке это не езда что ли? Почему она в твою "теорию" не вписывается-то? Может с "теорией" что-то не то?

Вполне очевидно, что разные по конструкции двигатели имеют и разный расход, ибо есть масса конструктуивных нюансов.
Тем более что двигатели эти чуток под разные задачи заточены.

Не натягивай сову на глобус. В моей "теории", как ты пишешь, ничего не было сказано про городской расход. Ещё раз, для тебя моя цитата:

при примерно одинаковой массе автомобилей, по трассе, что 1.2, что 1.4, что 1.8 будут расходовать примерно одинаковое количество топлива. Если это не так, то это говорит лишь о неисправности автомобиля, или использовании нестандартной прошивки.

Где там написано про то, что это относится к городскому расходу?