Тема: хочу эту машину

Сообщение от NickSk

Dixon77,при всем уважении не совсем правду говорите. Ну ведь вы же наверняка не будете спорить,что при одном стиле вождения у двух водителей, например, если у одного атмосферник 1,4, а у другого 2,0 - расход будет ниже на 2,0.

Интересная мысль...
Стиль вождения подразумевает прежде всего тот или иной скоростной режим и частоту и степень ускорений и торможений, т.е. - степень активности управления педалью акселератора (дроссельной заслонкой).
И за счет чего, интересно, расход у 2,0 будет меньше, чем у 1,4 при одном стиле вождения?

Сообщение от NickSk

Т.е. грубо говоря многое зависит от величины открытия дросселя и от числа оборотов двигателя...

Вот именно. За счет чего у двигателя большего объема расход будет меньше, чем у двигателя меньшего объема при одинаковых углах открытия дроссельной заслонки и одинаковых оборотах (т.е., как Вы сказали - при одинаковом стиле вождения)?

Сообщение от NickSk

Например, мой знакомый на суперб 1,8Т имеет расход одинаковый или чуть меньший чем мой расход. При том что он использует возможности своего двигателя ну если не на 100, то процентов на 80 точно.

И это при том, что Суперб существенно тяжелее и двигатель почти на 50 лошадей мощнее? Да уж...
А чем кормятся эти 50 лошадей? Воздухом? Или у Вашего знакомого энергия возникает из ниоткуда?

Сообщение от NickSk

...многое зависит от соотношения город-трасса. Ещё знакомый на Акорде 2,4-190 сил имел средний расход 8,5 .Но у него режим - работает в Москве со всеми его пробками, но частый маршрут Москва-Саранск.Видимо, пробеги по трассе дают о себе знать.

Собственно, мы вели речь лишь о городском цикле движения.

Сообщение от NickSk

Опять же многое решает - автомат! или робот....

Тут полностью согласен.

Сообщение от NickSk

Насчет 3,6 FSI -насколько помню старый Аудиевский двигатель. Мало у меня информации о нем. Но все ФСИ - непосредственный впрыск вроде бы всегда отличались экономичностью.

Экономичность - понятие относительное. Да, движки FSI экономичнее, чем с обычной системой впрыска. Но это если сравнивать двигатели с равными характеристиками.

Сообщение от NickSk

В любом случае СуперБ комби не будет располагать к активной езде даже при таком объеме.

Вот чего не могу понять - а зачем тогда нужно брать Суберб с ТАКИМ двигателем, если не предполагается ездить активно??!

Сообщение от NickSk

У среднестатистического водителя думаю расход в городском режиме не будет превышать 15 литров. По трассе - думаю 9-10 при хорошей скорости.

Вот топикстартер купит и нам расскажет. Тогда точно знать будем :))

Сообщение от NickSk

...Да и не хаммер 1 это!

Ну, не знаю, сколько кушает Хаммер Н1, а у моего бывшего сослуживца 3,7-литровый Н3. В городе меньше 22 литров не выходит. Говорит, что это норма... :))

Сообщение от Dixon77

Интересная мысль...
Стиль вождения подразумевает прежде всего тот или иной скоростной режим и частоту и степень ускорений и торможений, т.е. - степень активности управления педалью акселератора (дроссельной заслонкой).
И за счет чего, интересно, расход у 2,0 будет меньше, чем у 1,4 при одном стиле вождения?

И это при том, что Суперб существенно тяжелее и двигатель почти на 50 лошадей мощнее? Да уж...
А чем кормятся эти 50 лошадей? Воздухом? Или у Вашего знакомого энергия возникает из ниоткуда?

Не знаю,что со мной было ,когда я это писал,но Я явно был не в себе :)
Но,я уверен,что ход моих мыслей вы поняли..! Я о том говорил,что большему объему легче толкать одну и ту же машину,чем меньшему объему. Например, у Хонды Пилот есть функция отключения цилинров.Они отключаются на холостых или при ровном движении например по трассе. А вот при трогании они снова включаются. Ведь не просто так же...
В любом случае факт есть факт. У моего товарища на 2,4 был расход меньше ,чем на 2,0. Ездит он на таких же скоростях,может даже и ниже они стали на 2,0..

Сообщение от Dixon77

Вот чего не могу понять - а зачем тогда нужно брать Суберб с ТАКИМ двигателем, если не предполагается ездить активно??!


Ну, не знаю, сколько кушает Хаммер Н1, а у моего бывшего сослуживца 3,7-литровый Н3. В городе меньше 22 литров не выходит. Говорит, что это норма... :))

Странная логика)...А зачем покупают вообще S500 - чтобы активно со светофоров уходить? Не думаю...Активная езда тут не при чем...

Хаммер 1- c 6,5 литровым турбо-дизелем ест под 45 литров соляры! :) Это машина совсем другого нзаначения нежели H2 и H3 . Такую машину сейчас почти не встретить на дороге...

Сообщение от NickSk

Не знаю,что со мной было ,когда я это писал,но Я явно был не в себе :)
Но,я уверен,что ход моих мыслей вы поняли..! Я о том говорил,что большему объему легче толкать одну и ту же машину,чем меньшему объему.

Да, у двигателя большего объема больше крутящий момент (как правило). И ускорения ему даются легче. И можно подобрать режим движения, когда его расход будет меньше, чем у двигателя с меньшим объемом.
Но тогда ситуация "с тем же стилем вождения" в корне неверна. Правильнее было бы сказать так: двигатель большего объема будет достаточно экономичным при очень спокойном и размеренном стиле езды, без резких и длительных ускорений, когда везут не лошади, а крутящий момент.
Но это уже совсем другая история - из серии "как максимально сэкономить топливо"...

Сообщение от NickSk

Странная логика)...А зачем покупают вообще S500 - чтобы активно со светофоров уходить? Не думаю...Активная езда тут не при чем...

S500 покупают прежде всего из-за высочайшего уровня комфорта, безопасности и функциональной насыщенности. Это машина совсем другого класса и уровня. И покупают его не из-за мощного движка, а именно из-за кузова и всего, что находится в нем. Сравнивать с Супербом ну, как бы это сказать... не очень корректно. :)

Мы же говорим не о машине верхнего класса, а всего лишь о варианте комплектации среднего класса. При этом уровень комфорта и безопасности топовой комплектации и более низких - на одном уровне.

Так в чем странность-то?

Сообщение от Dixon77

S500 покупают прежде всего из-за высочайшего уровня комфорта, безопасности и функциональной насыщенности. Это машина совсем другого класса и уровня. И покупают его не из-за мощного движка, а именно из-за кузова и всего, что находится в нем. Сравнивать с Супербом ну, как бы это сказать... не очень корректно. :)

Мы же говорим не о машине верхнего класса, а всего лишь о варианте комплектации среднего класса. При этом уровень комфорта и безопасности топовой комплектации и более низких - на одном уровне.

Так в чем странность-то?

Есть у меня ощущение,что на Суперб вы не ездили...Так ? Да ,это не S-класс, да это разные классы...Но покупают его именно из-за комфорта, объема салона, хорошей управляемости...СуперБ- явно лучшая машина среди всех моделей Skoda, а именно в такие машины обычно инженеры,маркетологи, вклыдывают больше всего труда,денег и т.д...Обычно у любой марки, даже не дорогой есть ТОПовоя модель и она почти всегда является очень удачной машиной...Ну взять equus например.Но с суперб я его не сравниваю! :) И как бы это сказать - Суперб - машина Е(бизнес) класса

Сообщение от NickSk

Суперб - машина Е(бизнес) класса

простите, а с чего вы это взяли?

да, суперб - машина длинная, длинные машины вообще фишка шкоды.
но большая длинна, к сожалению, не поднимает машину на класс выше.

возьмем популярные автомобили класса Д, пассат и ауди А4. вы согласны что это Д-класс? думаю да.

ширина пассата Б7 = 1820мм
ширина ауди А4 = 1826мм

как, простите, более тесный по ширине салона суперб (ширина суперба всего 1783мм) может быть в Е-классе?

если посмотрите на ТТХ машин бизнесс класса от бюджетной камри до ауди А6, то сразу заметите, что сантиметриков с 10 суперб не дорос по ширине до того, о чем вы пишите )))

Ну вот опять негатив, ощущение складывается не от сантиметров, а от прибывания за рулем данного авто. Ездил я на А6 в предыдущем кузове с 3,2 и на Супербе 1,8Т и разницы в комфорте не заметил (может и мало ездил), но глядя на цену А6 и Суперба, то уж лучше Суперб - особенно в кузове универсал ему нет конкурентов.

Сообщение от 400 Влад

Ну вот опять негатив

где вы увидели негатив? сухие и объективные данные, замечу: без предвзятости и субъективных эмоций

Сообщение от 400 Влад

Ездил я на А6 в предыдущем кузове с 3,2 и на Супербе 1,8Т и разницы в комфорте не заметил (может и мало ездил)

А6 в предыдущем кузове имеет ширину 1855мм, разница с супербом "всего" 7.2 см

между фабией и октавией вы замечаете разницу?

Сообщение от tutukata

простите, а с чего вы это взяли?

да, суперб - машина длинная, длинные машины вообще фишка шкоды.
но большая длинна, к сожалению, не поднимает машину на класс выше.

возьмем популярные автомобили класса Д, пассат и ауди А4. вы согласны что это Д-класс? думаю да.

ширина пассата Б7 = 1820мм
ширина ауди А4 = 1826мм

как, простите, более тесный по ширине салона суперб (ширина суперба всего 1783мм) может быть в Е-классе?

если посмотрите на ТТХ машин бизнесс класса от бюджетной камри до ауди А6, то сразу заметите, что сантиметриков с 10 суперб не дорос по ширине до того, о чем вы пишите )))

Тутуката, ну сходите на тест-драйв ,господи)...что я буду тут разглагольствовать?) И все станет гораздо понятней...А4 - ? это не класс Superb ! :) Пассат- ну формально да,одна тележка...но они разные !

Сообщение от NickSk

Тутуката, ну сходите на тест-драйв

а зачем мне это? лично я суперба воспринимаю ТОЛЬКО как автомобиль для работы в такси, либо служебный для езды с водителем (здешним мечтателям это мнение не навязываю, и дискутировать на эту тему не намерен!!)



вы спросите почему?

а вы сядьте туда сначала назад, а потом вперед и поймете (я это проделывал в салонах шкоды с супербами обоих поколений и именно такие ощущения оставались каждый раз)

Сообщение от NickSk

А4 - ? это не класс Superb ! :) Пассат- ну формально да,одна тележка...но они разные !

вообще-то А4 (последняя, которая B8 ) шире, длиннее и просторнее пассата (тоже последнего, который B7 )!
колесная база у нового А4 2808мм, это на 4.7см больше базы суперба, и на 9.6см больше базы пассата, так что если кто-то из этой тройки и метит в Е-класс (бизнес), то это А4 в первую очередь!!

тележка у А4, и правда немного другая в сравнении в более дешевыми ВАГ-собратьями по Д-классу: новее и более продвинутая... а еще лучше отделочные материалы, мультимедийные комплексы и все остальное, из чего собрана машина, и что влияет на ее субъективное восприятие :-)

ну и наконец моторы... двигатель 3.2FSI в ауди конечно мощнее, чем его дедушка 3.6FSI в шкоде - такова суровая ВАГ-аксиома :-)

поэтому динамика у них одинаковая, но ест суперб (3.6) даже по трассе на ЛИТР больше чем А4 (3.2) :-)

з.ы. боюсь, вы не даже сидели в последней А4... рекомендую весьма!

Сообщение от NickSk

Есть у меня ощущение,что на Суперб вы не ездили...Так ?

Нет, не так. Ездил. На тест-драйве. А на S-классе служебном ездил. Разница, как говорится, видна невооруженным взглядом. :))

Сообщение от NickSk

Да, это не S-класс, да это разные классы...

А к чему тогда приводить его в качестве сравнения? Заметьте - не я первый сказал про S-класс! :))

Сообщение от NickSk

СуперБ- явно лучшая машина среди всех моделей Skoda, а именно в такие машины обычно инженеры,маркетологи, вклыдывают больше всего труда,денег и т.д...

Лучшая в чем именно? И главное - для кого? Чем Суперб лучше той же Октавии RS или Скаута?
Есть масса людей, которые скажут, что ДЛЯ НИХ ИМЕННО лучше RS, или Скаут, или та же самая обычная Октавия, или даже Фабия!
Все определяется конкретными потребностями конкретного человека, а не только характеристиками автомобиля.
Есть много людей, покупающих Фабию RS или Румстер Скаут! И они в один голос скажут, что для них лучшая машина та, которую они выбрали. И это не Суперб, хотя ценник порой сопоставим!

Сообщение от NickSk

Обычно у любой марки, даже не дорогой есть ТОПовоя модель и она почти всегда является очень удачной машиной...Ну взять equus например.Но с суперб я его не сравниваю! :)

В связке с вышесказанным: Октавия RS, Октавия Скаут, Фабия RS, Румстер Скаут - это НЕ ТОПОВЫЕ модели В СВОЕЙ линейке?

Сообщение от NickSk

И как бы это сказать - Суперб - машина Е(бизнес) класса

Да ну??!! Интересно!.. Приведите аргументы!