Тема: Про ремень ГРМ на 1.8 turbo

Сообщение от шкодомэн

ну и как же?по свиту роликов?или на глазок ремень проверить?

Рассказываю как можно проверить состояние ремня и роликов ГРМ.
Роликов, как ни странно, действительно на слух.
НО!!! При снятой верхней крышке кожуха ремня ГРМ. Желательно, иметь при этом еще и обыкновенный медицинский стетоскоп. Если его нет, можно соорудить нечто подобное из подручных материалов. Стетоскоп подносится поочередно к каждому ролику и прослушивается его работа. Ролик, требующий в ближайшем будущем замены будет при этом слышен, хотя при закрытой крышке этого звука можно и не различить.
Теперь о ремне ГРМ. Не все знают, что один из главных показателей износа ремня является его ширина! Например, на моем двигателе, ширина нового ремня должна быть 25 мм. А минимально допустимая - 22 мм. В данный момент его ширина составляет 23,5 мм (я измерял), т.е. ориентировочно оценить степень его износа можно как 50% (пробег 69.000 км). Это первое.
Второе. Как ни банально это звучит, но все дальнейшие проверки ремня осуществляются визуально. Даже профессионалами на самых лучших СТО! Других методов наука еще не придумала. Для этого нужно внимательно, сантиметр за сантиметром осмотреть ремень по внешней и (особенно!) внутренней поверхности. Это можно сделать двумя способами, не снимая сам ремень: медленно проворачивая шкив коленвала ключом (машина на ручнике и на нейтралке) или вывесив передок на опорах и проворачивая за переднее колесо (включена 5-я передача). Во втором случае нужен помощник.
Ставим на ремне метку мелом, медленно проворачиваем и внимательно осматриваем сначала внешнюю сторону. Она должна быть гладкой, равномерной, не иметь трещин, порезов, разрывов и разлохмачиваний по краям.
Затем, с помощью маленького косметического зеркальца и фонарика точно так же медленно и внимательно осматриваем внутреннюю и боковые стороны. Не должно быть надорванных зубцов, трещин, надрывов, разлохмачиваний. Форма зубцов должна быть одинаковой, степень их износа тоже. Вся внутренняя поверхность ремня должна быть гладкой, но без следов масла и других технических жидкостей.
Можно сколько угодно критиковать эту методику, но именно так предписывает делать эту проверку производитель в своих технологических картах! Либо то же самое, но со снятием ремня (если попутно требуется доступ к другим элементам ГРМ). В обоих случаях - визуально!
Да, конечно, случаются внутренние дефекты, не различимые визуально. Но это - производственные дефекты, а не приобретенные во время эксплуатации. Ремень с производственным дефектом, как правило, рвется на первых тысячах километров пробега. А если он походил уже немало, то о таком дефекте речь идти не может.
И если ширина ремня не меньше предельно допустимой, а осмотр не выявил дефектов и других признаков износа - ремень вполне годен и послужит весь свой срок!

Сообщение от Dixon77

Рассказываю как можно проверить состояние ремня и роликов ГРМ.

спасибо конечно....но этот метод проверки давно известен....вот смотри ..у меня ремень отходил 92000...при проверке идеален...и что предлагаешь?дальше покататься?......но я сменил уже....и когда снял он в отличном состоянии....непредставляю даже как можно ремень до лохмотьев довезти...

Сообщение от Dixon77

С помпой не сложнее.

во во...зная точный пробег..можно точно определять состояние агрегатов....и еще при условии беседы с продавцом...иногда такая беседа дает больше шансов не попасть на пиастрики ,чем диагностика авто........

конечно при условии подкованности покупателя в этом деле

ps/ шкодомэн, никогда не пробовал в один пост писать?:) это не чат.
и не обязательно цитировать большой пост если хочешь ответить на него трем я словами. скролить одно и тоже по 5 раз на транице не удобно. подумай о других

Сообщение от шкодомэн

ps/ шкодомэн, никогда не пробовал в один пост писать?:) это не чат.
и не обязательно цитировать большой пост если хочешь ответить на него трем я словами. скролить одно и тоже по 5 раз на транице не удобно. подумай о других

А Шкодомэн такими короткими сообщениями просто себе рейтинг набирает, быстрее в "профессионалы" попасть хочет. :)))))))))))))
Пардон, если не прав. Но уж больно похоже на то. :)

Сообщение от шкодомэн

спасибо конечно....но этот метод проверки давно известен....вот смотри ..у меня ремень отходил 92000...при проверке идеален...и что предлагаешь?дальше покататься?......но я сменил уже....и когда снял он в отличном состоянии....непредставляю даже как можно ремень до лохмотьев довезти...
[/SIZE]

Такое ощущение, что в своих действиях ты руководствуешься исключительно собственными соображениями и интуицией. Я же тебе советовал: не пожалей денег, купи хорошую техническую литературу. Тогда не надо будет в гадалки играть.

Во-первых, очень сильно подозреваю, что о том, что проверку ремня надо начинать не с визуального осмотра, а с замеров штангенциркулем ты узнал только что. Иначе ты бы сразу сказал об этом, а не о том, что его нужно проверять только по внешнему виду. В профессиональных сервисах начинают именно с этого. Но далеко не все автолюбители знают об этом.
Вот для твоего двигателя конкретно ты знаешь какой должна быть ширина ремня в исходном состоянии и при предельном износе? Об этом у тебя ни слова! А, между тем, это основной показатель!
Во-вторых. Изначально речь шла не о твоем двигателе и состоянии твоего ремня, а о том как вообще проверить состояние ГРМ. Для этого нужно знать:
1. Какой интервал обслуживания установлен для конкретной модели двигателя (всего интервалов три: QG0, QG1, QG2)
2. Какие рекомендации исходя из этого интервала дает производитель (интервал замены, предельно допустимая ширина ремня и т.д.)
3. Какой номер по каталогу имеют ремень и ролики конкретно в твоем двигателе (это особенно важно!).

Если бы ты это знал, то не спрашивал бы - менять тебе ремень на 92.000 км или нет.
Можно, конечно, подстраховаться и поменять его раньше положенного срока. Но опять же, продиктовано это будет не РЕАЛЬНОЙ необходимостью, а собственными разумениями. Многи считают, что хуже не будет, но это далеко не всегда так. Очень часто бывает, что ремень установленный вместо заводского имеет существенно меньший ресурс. Недаром производитель рекомендует проверку состояния ремня и его последующую замену (после замены оригинального заводского) производить чаще, особенно, если машина обслуживалась не у официалов. Объясняется это тем, что не всегда в распоряжение владельца попадают расходники надлежащего качества. Кроме того, на ресурс ремня огромное влияние оказывает правильность его установки. Это только кажется, что там все просто, а на самом деле нюансов огромное количество, и даже не все механики их знают.

В-третих, возвращаюсь к тому, стоило тебе менять ремень на 92.000 или нет. Сейчас приведу выдержку из рекомендаций производителя, там ответ исчерпывающий:
"Ремень газораспределительного механизма с номером по каталогу 038 109 119, применявшийся до 06.1999 г., следует заменять через интервалф в 60.000 км. Более новые ремни с номером по каталогу 038 109 119 D подлежат замене через интервалы в 90.000 км. Рекомендации, данные в этом разделе соответствуют МИНИМАЛЬНОМУ (!!!) интервалу, рекомендуемому компанией Шкода. Эти интервалы носят сложный характер и варьируются в зависимости от типа двигателя, модельного года и номеров по каталогу ремня газораспределительного механизма и НАПРАВЛЯЮЩЕГО ШКИВА".
Если бы ты располагал всей этой информацией, не задавался бы вопросом - стоило менять или нет.
Например, в сервисной книжке к моей машине сказано, что замена ремня производится при пробеге 120.000 или 150.000 км (точно не помню - нужно заглянуть, но пробег уменя вдвое меньший, поэтому пока и не задумываюсь).
У нас была служебная Тур-универсал 1,8Т 2001 года. В ее сервисной книжке было указано 180.000 км. По правилам машины у нас списываются через 5 лет и продаются. Перед продажей (пробег был 75.000 км, машину выкупал сотрудник) мы захотели ремень поменять (на халяву ведь :))), но в официальном центре нам настойчиво не рекомендовали этого делать!

Так что, интуиция - это хорошо. Но еще лучше знание конкретных особенностей своего авто! Тогда и вопросов будет гораздо меньше!

Сообщение от шкодомэн

с...но я сменил уже....и когда снял он в отличном состоянии....непредставляю даже как можно ремень до лохмотьев довезти...
[/SIZE]

В "Инструкции по эксплуатации и ремонту" сказано, что если снятый ремень в хорошем состоянии, а сроки замены еще не наступили (читай внимательно мой пост выше) - ремень можно эксплуатировать дальше. В твоем случае при хорошем внешнем состоянии главный показатель это его измеренная ширина. Чего, ты по всей видимости, ты не знал и не сделал.
А до лохмотьев ремень можно довести легко. Например, если вдвое превысить нормативный пробег. Или приобрести ремень не соответствующего качества. Или (что гораздо чаще!!!) допустить ошибки при его установке - выставить неправильное натяжение, положение напрявляющх шкивов и т.д. Ты, например, лично видел, что при замене ремня твой мастер пользовался динамометрическим ключом. Если да - тебе повезло. Но везет не всем. Чаще всего механики игнорируют этот инструмент и делают на глазок, по интуиции. Чем это чревато, объяснять не надо.

Сообщение от шкодомэн

во во...зная точный пробег..можно точно определять состояние агрегатов....и еще при условии беседы с продавцом...иногда такая беседа дает больше шансов не попасть на пиастрики ,чем диагностика авто........

конечно при условии подкованности покупателя в этом деле

[[/SIZE]

Именно с того, как проверить соответствие пробега заявленному наш разговор и начинался. Здесь никаких особых трудостей нет!
А насчет беседы с продавцом я тебя уже спрашивал, но ты не ответил.
Подкованность покупателя - это хорошо. Но и продавцы не менее подкованы. Особенно в том как навешать лапши на уши. Даже особо подкованному покупателю :)))
Или у тебя особый дар экстрасенса по чтению мыслей? Или ты на беседу берешь двух крепких приятелей, скотч и паяльную лампу? :)))))))))))))))