Тема: какой бензин заливать

Сообщение от Dixon77

При чем тут флуд?? Вы так уверенно и напористо говорили про щелочное число и моющие свойства (в теме про бензин, кстати!), что я подумал, что Вы знаете предмет вопроса. Видимо, я ошибался.
Ну раз так, то я сам отвечу на свой же вопрос. Есть еще такие очень важные характеристики масла (которые, кстати очень во многом определяют здоровье мотора и его ресурс!) как нагарообразование и лакооборазование! Заметьте - это характеристики масла, а не бензина, или другого топлива! Из названия этих характеристик становится вполне ясно от чего нужно отмывать мотор и почему масло должно обладать моющими свойствами.

А теперь, возвращаясь к допускам масел, загляните в свойства масел 502-го и 504-го допуска и посмотрите именно на эти характеристики! И Вы там увидите, что по нагаро- и лакообразованию масла 504-го допуска существенно лучше масел 502-го допуска! Т.е. от них меньше образуется нагара и лаковых отложений в двигателе!! А раз так - нафига козе баян? :))) В смысле - зачем делать высоким щелочное число и увеличивать моющие свойства масла, если в результате его работы отложений образуется гораздо меньше?

Именно об этом я и хотел сказать.
Просто многие упираются в это самое щелочное число до конца не понимая его главного смысла и назначения. И не понимая также, что его нельзя рассматривать в отрыве от других свойств масла, компенсировать которые оно предназначено - главным образом именно нагаро- и лакообразования. И нейтрализация образующейся кислоты - это отнюдь не единственное его предназначение.

Резонно. Но какой комплекс лучше - низкощелочной с меньшим лако- и нагарообразованием или наоборот? К примеру, по словам специалиста по диагностике и ремонту двигателей BMW, мнению которого я доверяю, двигатели приходящие к нему например на Mobil 1 New Life, куда чище двигателей приходящих на маслах спецификации BMW LL 04 (низкощелочной ЛонгЛайф от БМВ, по сути аналог VW504).
Да и как вы объясните то что масла первого эшелона (к примеру тот же Mobil 1 NL, или же вообще по сути элитные, рассчитанные на высокофорсированные спортивные моторы, Motul 300V и Xenum) все имеют достаточное щелочное число и допуск WV502, а не 504? Может быть этот феномен объясняется тем, что производителю автомобиля важнее сертифицировать свой авто в жестких рамках Евро, а сторонним производителям масел важнее предоставить потребителю продукт удовлетворяющий максимальному числу потребительских качеств мотора, а не только экологичности?

Сообщение от slaeer

Уважаемый Ceed_ой!
У меня к Вам вопросы назрели, вы действительно окончили аспирантуру или защитили дессиртацию по теме "Всё лучшее для автомобиля Шкода"? Просто Вы тут такие темы задвигаете, откуда это? Или просто хочется всех и вся переспорить? Если Вы уж прям всё знаете то давайте тогда уж разберем бензин на протоны и нейтроны чтоль))) ну так чтоб по ржать....

Всё проще.
"В интернете кто-то не прав". ©

Сообщение от lyohaha

Всё проще.
"В интернете кто-то не прав". ©

Мимо тещиного дома без подъ...ок не хожу? Поскромнее будьте - хотя бы через раз пишите!

Сообщение от Berli

Резонно. Но какой комплекс лучше - низкощелочной с меньшим лако- и нагарообразованием или наоборот? К примеру, по словам специалиста по диагностике и ремонту двигателей BMW, мнению которого я доверяю, двигатели приходящие к нему например на Mobil 1 New Life, куда чище двигателей приходящих на маслах спецификации BMW LL 04 (низкощелочной ЛонгЛайф от БМВ, по сути аналог VW504).

Извините что вмешиваюсь в ваш диалог, но может быть это потому, что владельцы этих авто буквально понимают "ЛонгЛайф" и меняют масло через 30 тыс.км, а то и реже?

Сообщение от Berli

Да и как вы объясните то что масла первого эшелона (к примеру тот же Mobil 1 NL, или же вообще по сути элитные, рассчитанные на высокофорсированные спортивные моторы, Motul 300V и Xenum) все имеют достаточное щелочное число и допуск WV502, а не 504? Может быть этот феномен объясняется тем, что производителю автомобиля важнее сертифицировать свой авто в жестких рамках Евро, а сторонним производителям масел важнее предоставить потребителю продукт удовлетворяющий максимальному числу потребительских качеств мотора, а не только экологичности?

А спортивные автомобили, для которых предназначено это масло, отвечают требованиям максимум Евро-2, супер-пупер каталитическими нейтрализаторами не оснащаются, соответственно им низкощелочное масло ни к чему, так зачем им себе голову морочить, ведь разработать масло удовлетворяющее потребностям спортивного мотора без учета экологии проще и дешевле.

Сообщение от Aksej

Извините что вмешиваюсь в ваш диалог, но может быть это потому, что владельцы этих авто буквально понимают "ЛонгЛайф" и меняют масло через 30 тыс.км, а то и реже?

В принципе возможно. Но у нас в теме кто-то это плюсом 504 допуска и назвал, типа менять реже, следовательно дешевле. Так что замкнутый круг.

Сообщение от Aksej

А спортивные автомобили, для которых предназначено это масло, отвечают требованиям максимум Евро-2, супер-пупер каталитическими нейтрализаторами не оснащаются, соответственно им низкощелочное масло ни к чему, так зачем им себе голову морочить, ведь разработать масло удовлетворяющее потребностям спортивного мотора без учета экологии проще и дешевле.

Это какие современные спортивные (конечно дорожные, а не для гонок) автомобили отвечают максимум Евро-2? И как их умудряются продавать в Европе, где продажа авто с нормами ниже Евро-5 вне закона? Из под полы?
Да и, повторюсь, что на перечисленных маслах стоит допуск VW502, разрешенный для 1.8tsi, который явно не Евро-2.
А вообще ход мысли в сторону экологии правильный. Я так и написал, допуск 504 нужен производителю (именно производителю, а не потребителю), чтоб проще вписаться в евронормы.

Сообщение от Berli

В принципе возможно. Но у нас в теме кто-то это плюсом 504 допуска и назвал, типа менять реже, следовательно дешевле. Так что замкнутый круг.

Вы считаете что замена через 15000 км - это не плюс масла 504 допуска?

Сообщение от Aksej

А спортивные автомобили, для которых предназначено это масло, отвечают требованиям максимум Евро-2, супер-пупер каталитическими нейтрализаторами не оснащаются, соответственно им низкощелочное масло ни к чему, так зачем им себе голову морочить, ведь разработать масло удовлетворяющее потребностям спортивного мотора без учета экологии проще и дешевле.

Насколько я помню, в спортивные идут совершенно другие масла.. Что-то типа 10W60.. Многие ваще на спирте работают.. Так что с экологией всё в порядке!

Сообщение от Nikolaich

Насколько я помню, в спортивные идут совершенно другие масла.. Что-то типа 10W60.. Многие ваще на спирте работают.. Так что с экологией всё в порядке!

В этой серии есть разные вязкости - http://www.motul.com/ru/ru/products?f%5Brange%5D=25