Skoda Octavia Combi VS Opel Astra Sport Tourer

**Dixon77** · 31.01.2013, 12:38

Сообщение от Mr.X

Это про твой Тур? Невезучий ты человек, лузер, сочувствую.

Тебе не сочувствовать, а завидовать мне надо! :))) Твоей А5 до моего Тура, хоть и старенького, далеко будет! :) У меня за 9 с лишним лет было всего 2 ремонта - на 2-м году замена датчика температуры наддувного воздуха (по гарантии) и на 4-м году - замена стартера. ВСЕ! Более ни единой проблемы! (тьфу-тьфу-тьфу) :))) Я даже сход разавал ни разу не регулировал за 98.000 пробега - он в идеале! Хочу посмотреть много ли А5 точно так же доживет до 10 лет без проблем и ремонтов. При этом у меня ничего не гремит, не свистит, не перекашивает и т.д. :))

Сообщение от Mr.X

Или ты решил вновь отряхнуть нафталин со своей портянки и вывесить тщательно собранный перечень тем форумов со всеми проблемами, когда-либо встречавшимися на Октавиях всех модификаций?

Сообщение от Mr.X

Вот я владелец FL. Могу сказать, что к сборке замечаний нет, за 40тыс.км не сломалось вообще ничего. Даже DSG и TSI. Так что не нужно впаривать твои кривые выводы.

Т.е. все вышеперчисленное от владельцев FL это кривые выводы? Ты им это скажи :)))
А тебе просто повезло. Пока. Вот проедь еще 60.000 км, а потом будешь делать выводы. А за 40.000 км и жигуль не каждый ломается. :)
Но то, что жигуль лотерея знают все и давно. И покупая его сознательно в эту лотерею играют, но там и деньги не те. А вот играть в лотерею, стоимостью почти в лям (а то и больше) - это уже не укладывается в концепцию современного и надежного автомобиля.

**NickSk** · 31.01.2013, 13:12

Сообщение от Dixon77

Тебе не сочувствовать, а завидовать мне надо! :))) Твоей А5 до моего Тура, хоть и старенького, далеко будет! :) У меня за 9 с лишним лет было всего 2 ремонта - на 2-м году замена датчика температуры наддувного воздуха (по гарантии) и на 4-м году - замена стартера. ВСЕ! Более ни единой проблемы! (тьфу-тьфу-тьфу) :))) Я даже сход разавал ни разу не регулировал за 98.000 пробега - он в идеале! Хочу посмотреть много ли А5 точно так же доживет до 10 лет без проблем и ремонтов. При этом у меня ничего не гремит, не свистит, не перекашивает и т.д. :))

Возраст машины совсем не всегда показатель и вы это знаете. 98000 за 9 лет - это надо очень так постараться. Предположим у меня А5FL так вами не любимая за 2 года и 76000 км не была на внеплановом ремонте ! И сход-развал мне так же ни разу не регулировали! И до 10 лет думаю она доживет, правда пробег там будет за 400 т.км уже) . Я бы вам посоветовал не уподобляться людям, которые как вы сами говорите ,хают Опель по сообщения из форумов. Хотя сами сейчас этим же самым и занимаетесь. Вы купите Опель для начала или А5 ФЛ (что больше нравится), и там уже можно будет заводить хоть какой-то разговор. А рассказы соседей и родственников и у меня есть. В моем дворе тоже есть А5 ФЛ 1,8 ТИЭСАЙ с ДИЭСДЖИ (волшебные слова,да?), 75000 км - усе в полном порядке.

**Dixon77** · 31.01.2013, 14:59

Сообщение от NickSk

Возраст машины совсем не всегда показатель и вы это знаете. 98000 за 9 лет - это надо очень так постараться.

Конечно знаю, что возраст сам по себе еще не показатель. НО!! Среди автолюбителей со стажем и среди автопрофессионалов есть мнение, что машина, эксплуатирующася активно меньше подвержена риску неожиданных поломок, нежели эксплуатирующаяся мало (разумеется, речь идет не о деталях, имеющий естественный эксплуатационный износ). Чтобы мало эксплуатирующаяся машина не преподносила сюрпризов, ей очень желательно проводить процедуру консервации, особенно на зиму. А моя машина хранится в обычных условиях, в холодном гараже, даже не снимая аккумулятора. Хотя я за всю зиму выезжаю раз 5-7, по необходимости. Так что с учем этого фактора в моем конкретном случае это показатель!

Сообщение от NickSk

Предположим у меня А5FL так вами не любимая за 2 года и 76000 км не была на внеплановом ремонте! И сход-развал мне так же ни разу не регулировали! И до 10 лет думаю она доживет, правда пробег там будет за 400 т.км уже)

Ну, во-первых, я никогда и нигде не говорил, что А5FL мною не любима! Напртив, она мне очень нравится! НО! У меня к ней нет полного доверия в плане технической надежности и беспроблемности - такого же, как к Туру. Поэтому свой окончательный выбор в плане замены авто на новый ПОКА и не сделал.
А, во-вторых, об этом говорилось тут уже много - если раньше качество массовых "немцев" было стабильным (брак и недоделки были, но это было исключением из правила) то сейчас это становится системой и носит массовый характер. И исключением сейчас все больше становятся как раз беспроблемные экземпляры.
Увы, но тенденция именно такова.

Сообщение от NickSk

Я бы вам посоветовал не уподобляться людям, которые как вы сами говорите ,хают Опель по сообщения из форумов. Хотя сами сейчас этим же самым и занимаетесь.

Это я-то хаю Шкоду?? :))
Я всего лишь привожу конкретные ФАКТЫ систематических и (не очень) проблем, связанных с этой машиной! В противовес тем, кто пытается тот же Опель представить полной помойкой и рухлядью.
И - заметьте - все эти факты я не выдумываю сам, я их просто стараюсь систематизировать. И взяты эти факты НА ЭТОМ ФОРУМЕ. А вот выкладывают их тут как раз сами владельцы А5! Получается, что это они хают машину, а не я! Запретите им выкладывать свои жалобы и проблемы тут на форуме - и тут воцарится полный мир и спокойствие. :))
Сравниваем марки? Так давайте это делать объективно!

Сообщение от NickSk

Вы купите Опель для начала или А5 ФЛ (что больше нравится), и там уже можно будет заводить хоть какой-то разговор.

Уже сказал об этом выше. Больше нравится А5FL. Во всем. Но, к сожалению, ни Октавия, ни Опель в равной степени не вызывают у меня чувства "уверенности в завтрашнем дне". :(( Потому и продолжаю ездить хоть и на стареньком, но беспроблемном Туре. :)

Сообщение от NickSk

А рассказы соседей и родственников и у меня есть.

Всегда хорошо, когда есть конкретные примеры. Только в моем случае это не рассказы моих родственников, а живая эксплуатация на моих глазах - мне этого они не рассказывают, я это вижу.

Сообщение от NickSk

В моем дворе тоже есть А5 ФЛ 1,8 ТИЭСАЙ с ДИЭСДЖИ (волшебные слова,да?), 75000 км - усе в полном порядке.

Ну что ж, они тоже выиграли в эту лотерею. Это хорошо! Но весьма немало тех, кто в нее так же успешно проиграл. Только на этом форуме примеров тут немало.
Об этом я и веду речь - лотерея стоимостью в миллион. Немалая, надо сказать, ставочка... :))

**NickSk** · 31.01.2013, 16:46

Сообщение от Dixon77

Конечно знаю, что возраст сам по себе еще не показатель. НО!!

Возможно соглашусь, но очень субъективно все. Тут все зависит от отношения хозяина к авто. Но машина должна ездить,это факт...

Сообщение от Dixon77

Ну, во-первых, я никогда и нигде не говорил, что А5FL мною не любима! Напртив, она мне очень нравится! НО! У меня к ней нет полного доверия в плане технической надежности и беспроблемности - такого же, как к Туру. Поэтому свой окончательный выбор в плане замены авто на новый ПОКА и не сделал.

Эх,не хотите вы понимать ,о чем я вам твержу! Ну сложно сейчас найти машину, к которой было бы полное доверие . Да таких просто нет! Хотяя...Вот я человек пока молодой. А вот мой Папа четко выбрал из всего списка машин скажем так до 600 т.р. именно октавию. Он кстати на Дастер посматривал) И сейчас смотрит цены на дизель. Он серьезный дизелист со стажем. Были W123,124( 123-й ходит до сих пор! ). Ну как бы и получилась октавия 1,6АКП в самой бедной комплектации с кондиционером. Как бы по стоимости владения, клиренсу, надежности ну может быть только Дастер бы и поспорил,но надо понимать,что разная философия у машин.

Сообщение от Dixon77

Я всего лишь привожу конкретные ФАКТЫ систематических и (не очень) проблем, связанных с этой машиной!

ФАкты ? Не знаю, я мониторю форумы уже давно не для сбора статистики поломок , ибо умные люди давно уже поняли ,что это НЕ ПРАВИЛЬНО! Любой толковый человек, в толковом автосервисе это подтвердит.

Сообщение от Dixon77

Уже сказал об этом выше. Больше нравится А5FL. Во всем. Но, к сожалению, ни Октавия, ни Опель в равной степени не вызывают у меня чувства "уверенности в завтрашнем дне". :(( Потому и продолжаю ездить хоть и на стареньком, но беспроблебном Туре. :)

Понимаю вашу тягу к новому дизелю на ручке.Но тут выбор не велик. А Антара или Каптива, ну не знаю...Не плохо ,да...Но я считаю, доверия к этим машинам ну ни как не может быть больше ,чем к октавии.

Сообщение от Dixon77

Всегда хорошо, когда есть конкретные примеры. Только в моем случае это не рассказы моих родственников, а живая эксплуатация на моих глазах - мне этого они не рассказывают, я это вижу.

Так я тоже все вижу:) Не слепой же. У меня и знакомый хороший на Суперб 1,8ТСИ ездит .

Сообщение от Dixon77

Ну что ж, они тоже выиграли в эту лотерею.

Я бы не играл в лотерею с концерном GM. Поищите c Беларуси А5 Фл на ручке с дизелем.

**Dixon77** · 31.01.2013, 18:10

Сообщение от NickSk

Возможно соглашусь, но очень субъективно все. Тут все зависит от отношения хозяина к авто. Но машина должна ездить,это факт...

Да, верно, я за своей ласточкой слежу! :)) А по поводу того, что машина должна ездить - тоже согласен полностью. Но что поделать, если мне сейчас ездить каждый день на машине получается по времени много дольше, чем на метро! Я лучше лишний час утром посплю, а вечером фильм посмотрю, или куда-нибудь схожу с женой. Увы, но таковы сегодняшние реалии мегаполиса... :(

Сообщение от NickSk

Эх,не хотите вы понимать ,о чем я вам твержу! Ну сложно сейчас найти машину, к которой было бы полное доверие . Да таких просто нет!

Ну почему же? Прекрасно понимаю! И согласен полностью! Оттого и не бегу занимать очередь за понравившимся авто без досконального изучения всех аспектов его эксплуатации.
Машин, к кторым было бы полное доверие сейчас нет - согласен полностью. Но минимизировать фактор риска на "попадалово" все же хочется. :)) Понимаю, что не панацея, но другого пути не вижу. Во всяком случае для себя.

Сообщение от NickSk

ФАкты ? Не знаю, я мониторю форумы уже давно не для сбора статистики поломок , ибо умные люди давно уже поняли ,что это НЕ ПРАВИЛЬНО! Любой толковый человек, в толковом автосервисе это подтвердит.

Ну почему же неправильно? И статистика поломок тоже является определенным фактором, характеризующим тот или иной авто, если только не делать из этого главный критерий. Ломаются все машины. Но тут главное разобраться что ломается, как часто и почему! Есть поломки случайные, а есть систематические. Есть затратные, а есть не очень. Одни можно исправить своими силами, другие только через сервис. Ну и т.д. И если всю эту информацию более-менее собрать и обобщить по маркам и моделям, то можно составить для себя представление о том, с чем возможно придется столкнуться и насколько это будет конкретно для меня критичным. Другими словами просто расположить эти моменты по степени значимости.

Сообщение от NickSk

Понимаю вашу тягу к новому дизелю на ручке.Но тут выбор не велик. А Антара или Каптива, ну не знаю...Не плохо ,да...Но я считаю, доверия к этим машинам ну ни как не может быть больше ,чем к октавии.

Согласен, на данный момент доверия ни к Каптиве, ни к Антаре у меня не больше, чем к Октавии. Скорее даже меньше. Поэтому пока собираю информацию. Но сами по себе мне нравятся обе эти машины, особенно Каптива. И особенно если учесть то, что если сравнивать по деньгам с дизельной Октавией, которую можно заказать у нас, то разница получается совсем небольшая. Зато машина совсем другого класса. А это привлекает, согласитесь? :))
И главное - проехал на Каптиве... Что сказать, это не Октавия!... Это - как линкор в сравнении с крейсером! :) Плавность хода, нечувствительность подвески к качеству дороги, шумоизоляция - все это заметно выше уровнем... Это тоже привлекает. :))
Сразу скажу - сравнивал не с Туром! :)) У меня была служебная А5, так что имею непосредственный опыт ее эксплуатации.

Сообщение от NickSk

Я бы не играл в лотерею с концерном GM. Поищите c Беларуси А5 Фл на ручке с дизелем.

Вот пока и не тороплюсь играть с ним. Пока мониторю. А вариант дизельной Октавии в Беларуси - да, рассматриваю. Это если что другое за это время не приглянется больше. :)))

**NickSk** · 01.02.2013, 00:05

Сообщение от Dixon77

Ну почему же неправильно? И статистика поломок тоже является определенным фактором, характеризующим тот или иной авто, если только не делать из этого главный критерий. Ломаются все машины. Но тут главное разобраться что ломается, как часто и почему! Есть поломки случайные, а есть систематические. Есть затратные, а есть не очень. Одни можно исправить своими силами, другие только через сервис. Ну и т.д. И если всю эту информацию более-менее собрать и обобщить по маркам и моделям, то можно составить для себя представление о том, с чем возможно придется столкнуться и насколько это будет конкретно для меня критичным. Другими словами просто расположить эти моменты по степени значимости.

Да нет никакой статистики! И не может её быть! ) У нас тема со статистикой -сплошной флуд. Да и столько разных людей собирается. А образование то нужное не у всех есть. Сейчас люди я вам еще скажу совсем другие стали. Купив китайское,корейское и т.д. авто за 600 т.р. в кредит они думают она не должна ломаться . А вот владелец Бентли ,например, http://www.drive2.ru/users/mersbrabus/ прекрасно понимает,что у него ломучая машина .Он мне лично сам это поведал. У него слезает хром ото всюду и он понимает,что на американских авто с этим проблем нет. Но ему близка философия марки, так же кстати как и всех машин концерна. Все дело в "экологически" настроенной европе. Отсюда и любимая вами проблема( да,да, везде у вас про проблемы ЛКП на октавии).Которой кстати нет, время прошло, а проблем-то нема....Машины не ржавеют, трещин не видно...
Вы зайдите к более-менее нормальному дилеру. Найдите инженера по гарантии, принесите ему коньячек , и он вам расскажет всю статистику поломок за последнее время..)

**Dixon77** · 04.02.2013, 13:27

Сообщение от NickSk

Да нет никакой статистики! И не может её быть! ) У нас тема со статистикой -сплошной флуд.

Точно - нет никакой статистики! И быть ее не может! :))
Есть просто определенное количество людей, сталкивающихся с одинаковыми проблемами. :)))
Это как в СССР - секса в стране нет и быть не может! Но рождаемость, тем не менее, была на уровне. :)))

Сообщение от NickSk

Да и столько разных людей собирается. А образование то нужное не у всех есть.

Люди все разные, это да. Только вот я не совсем понял - какая взаимосвязь между образованием и наличием косяков в машине?:)
[QUOTE=NickSk;321280]Сейчас люди я вам еще скажу совсем другие стали. Купив китайское,корейское и т.д. авто за 600 т.р. в кредит они думают она не должна ломаться.[|QUOTE]
Владелец ЛЮБОЙ машины такой стоимостью вправе рассчитывать, что она не будет ломаться. Хотя бы какое-то время. А не так, что косяки начинают вылазить, едва машина покинула шоу-рум.
Все это мне напоминает наши Жигули времен СССР. Получается ,что современные иномарки в этом плане не далеко ушли. И не только корйцы/китайцы, но и немцы тоже.

Сообщение от NickSk

А вот владелец Бентли ,например, прекрасно понимает, что у него ломучая машина. Он мне лично сам это поведал. У него слезает хром ото всюду и он понимает, что на американских авто с этим проблем нет.

Серьезный список "ломучестей"! :))
Вот бы владельцам Октавий эти проблемы! :)))

Сообщение от NickSk

Отсюда и любимая вами проблема( да,да, везде у вас про проблемы ЛКП на октавии).Которой кстати нет, время прошло, а проблем-то нема....Машины не ржавеют, трещин не видно...

Любима мной?? :) С чего Вы взяли? :) А по поводу того, что проблем нема - люди, отписавшиеся по ней появляются до сих пор. Хотя, конечно, накал страстей при обсуждении спал. :)

Сообщение от NickSk

Вы зайдите к более-менее нормальному дилеру. Найдите инженера по гарантии, принесите ему коньячек , и он вам расскажет всю статистику поломок за последнее время..)

Мне и без коньячка все очень подробно рассказывают. :))) Мой племянник работает у ОД старшим менеджером по продажам. :))

**Mr.X** · 31.01.2013, 13:18

Сообщение от Dixon77

Тебе не сочувствовать, а завидовать мне надо! :))) Твоей А5 до моего Тура, хоть и старенького, далеко будет! :) У меня за 9 с лишним лет было всего 2 ремонта - на 2-м году замена датчика температуры наддувного воздуха (по гарантии) и на 4-м году - замена стартера. ВСЕ! Более ни единой проблемы! (тьфу-тьфу-тьфу) :))) Я даже сход разавал ни разу не регулировал за 98.000 пробега - он в идеале! Хочу посмотреть много ли А5 точно так же доживет до 10 лет без проблем и ремонтов. При этом у меня ничего не гремит, не свистит, не перекашивает и т.д. :))

Тогда 1:0 в пользу моей FL. У тебя на 2-м году уже была поломка, а у меня - нет!

Сообщение от Dixon77

При чем тут Октавии всех модификаций?
Давай возьмем только последнюю, чтоб таких аргументов у тебя больше не было:
...
Т.е. все вышеперчисленное от владельцев FL это кривые выводы?

Кривость твоих выводов в том, что единичные косяки ты возводишь в разряд нормы. А косяками зачастую называешь то, что таковыми не является. Типа доливки антифриза через 20 тыс.км.

Сообщение от Dixon77

Ты им это скажи :)))
А тебе просто повезло. Пока. Вот проедь еще 60.000 км, а потом будешь делать выводы. А за 40.000 км и жигуль не каждый ломается. :)
Но то, что жигуль лотерея знают все и давно. И покупая его сознательно в эту лотерею играют, но там и деньги не те. А вот играть в лотерею, стоимостью почти в лям (а то и больше) - это уже не укладывается в концепцию современного и надежного автомобиля.

В таком случае прекрати рекламировать Опель на основе опыта твоей многочисленной семьи, ибо "им просто повезло... это лотерея... а вот проедут ХХХ тыс.км... это не укладывается в концепцию..." короче, перечитывай, чего ты здесь постишь.

**Dixon77** · 31.01.2013, 13:34

Сообщение от Mr.X

Тогда 1:0 в пользу моей FL. У тебя на 2-м году уже была поломка, а у меня - нет!

Ага, тока моему Туру УЖЕ 10 лет и проехал он почти 100.000 км! И кроме вышеперечисленного неисправностей НЕ БЫЛО! Ты сначала проедь на одной машине 10 лет и 100.000 км, а потом сравнивай и выставляй счет! :)))
А то, как это делаешь ты, абсолютно некорректно! Счет надо вести поставив участников в равные или близкие условия. В нашем случае - либо стартовать, либо финишировать с одинаковыми данными. :))

Сообщение от Mr.X

Кривость твоих выводов в том, что единичные косяки ты возводишь в разряд нормы. А косяками зачастую называешь то, что таковыми не является. Типа доливки антифриза через 20 тыс.км.

Не я возвожу, а владельцы этих машин. Я просто собираю все воедино. Ты почитай не только заголовки тем, но и сами темы полностью! И получится, что кривые выводы делаю не я, а как раз ты! :)
Даже касаясь того же антифриза - это далеко не единичный случай. У кого больше, у кого меньше, но у многих требуется его доливка. Для примера, на моем Туре за ВОСЕМЬ лет его эксплуатации уровень не понизился НИ НА МИЛЛИМЕТР! А на 8-м году я его полностью сменил, когда менял привод ГРМ. С того момента уровень тоже не изменился - НИ НА МИЛЛИМЕТР! А на А5-х полно народу, кто его доливает!

Сообщение от Mr.X

В таком случае прекрати рекламировать Опель на основе опыта твоей многочисленной семьи, ибо "им просто повезло... это лотерея... а вот проедут ХХХ тыс.км... это не укладывается в концепцию..." короче, перечитывай, чего ты здесь постишь.

Где ты тут увидел мою рекламу?? Это как раз твои сообщения больше похожи на рекламу Шкоды - ах какой замечательный автомобиль, суперсовременный и супернадежный! :))
Хороший, но не более того. Так же, как и Опель. Я не большой сторонник Опеля, но уж коли вопрос темы - СРАВНЕНИЕ, то давайте будем сравнивать ОБЪЕКТИВНО, а не делать одну марку помойкой, а другую наоборот фетишем!

**vova81** · 31.01.2013, 13:55

Сообщение от Dixon77

Где ты тут увидел мою рекламу?? Это как раз твои сообщения больше похожи на рекламу Шкоды - ах какой замечательный автомобиль, суперсовременный и супернадежный! :))
Хороший, но не более того. Так же, как и Опель. Я не большой сторонник Опеля, но уж коли вопрос темы - СРАВНЕНИЕ, то давайте будем сравнивать ОБЪЕКТИВНО, а не делать одну марку помойкой, а из другую наоборот фетишем!

так мы здесь все КАК БЭ на форуме октавии. и все здесь присутствующие (практически) эксплуатируют это авто,и выбрали его из десятка марок,потому что,именно ЭТОТ автомобиль удовлетворяет потребности ВСЕХ здесь присутствующих!!!
а как у других марок мне на данный момент абсолютно пофиг....хоть у того же опеля все двери отвалятся-без разницы)...мне на нём не ездить.

Тема: Skoda Octavia Combi VS Opel Astra Sport Tourer

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Комбинированный просмотр

Ваши права