Тема: пежо 308 SW VS октавия комби

Сообщение от Dixon77

И чем ,собственно, Интернет, как источник информации отличается от тех же учебных бумажных пособий, наставлений, руководств, справочников и прочей технической литературы??

:)))))
Хоть мне и не нравится стиль общения AVISа, но я с ним согласен.
Представьте себе, насколько интересным будет форумное общение подобного рода: "пежо круче опеля: вот ссылка и еще ссылка", "не, шкода круче опеля: вот ссылка", "смотрите, что я в инете нашел - опель ваще гумно: вот ссылка". При этом, автор ерзает на стуле от необходимости нести справедливость во имя луны, ведь в интернетах написано, что калужская сборка - отстой, а тут пишут, что нормальные машины.. надо же блин все расставить по своим местам :)
Гораздо интереснее, действительно, почитать мысли обладателей обсуждаемых авто, а не набор ссылок на технические и ценовые характеристики,- для этого ведь форум не нужен.

Сообщение от matto

ведь в интернетах написано, что калужская сборка - отстой, а тут пишут, что нормальные машины

ага. а не подскажете, где именно в интернетах так пишут, и тем более, где я сыпал ссылками на это?

не на профильном ли форуме http://octavia-club.ru/forum/ и других подобных по джетте, гольфу, пассату, ауди реальные пользователи обсуждают калужскую сборку и ее недостатки?

собственно больше это нигде и не обсуждается - кому оно надо как не реальным пользователям.
мне, например, как человеку ездящему на машине строго НЕМЕЦКОЙ сборки, глубоко до пилы чешско-калужские вопросы, и если бы тему с якобы ужасной сборкой астр в питере не подняли, я бы про калугу и не вспомнил даже ))

или быть может вы хотите предъявить мне за то, что я сослался на негативные отзывы ваших коллег по клубу, а их мнение посчитать ничтожным?

что касается ссылок про другие автомобили, которые могут сравниваться с октавией, то я не вижу в их приведении тут ничего плохого. тем более, что представление о других автомобилях, их комплектации и характеристиках тут не всегда правильное: некоторые строят свои сравнения на кривых данных от яндекс.авто и драйв.ру, делая неправильные выводы по сравниваемым автомобилям...

я уже и не говорю про высказывания типа:
"это французкое гов... по-моему некоректно сравнивать со шкодой"

между прочим, французские автомобили рено становились победителями конкурса автомобиль года 6 РАЗ, пежо - 3 РАЗА, ситроен - 3 РАЗА, при этом фольцваген (VAG) пока всего 2 раза, а шкода (VAG) - это пока вообще НИ О ЧЕМ - даже в тройку лидеров конкурса машины шкода никогда не попадали ))

(ссылку давать не буду - сами найдете подробности)

Сообщение от tutukata

между прочим, французские автомобили рено становились победителями конкурса автомобиль года 6 РАЗ, пежо - 3 РАЗА, ситроен - 3 РАЗА, при этом фольцваген (VAG) пока всего 2 раза, а шкода (VAG) - это пока вообще НИ О ЧЕМ - даже в тройку лидеров конкурса машины шкода никогда не попадали ))

(ссылку давать не буду - сами найдете подробности)

Конкурс автомобиль года на мой взгляд совершенно нельзя рассматривать как некую точку отсчета, ибо на восприятие членов жюри влияет множество внешних факторов. Например, текущие зеленые тенденции в обществе. Поэтому автомобилем года стал Nissan Leaf – спросите себя, он вам нужен?
Также и с безопасностью. Много раз уже в адрес Рено (например) раздавались упреки специалистов, что французы подгоняют свои машины под стандарты EuroNCAP. Но это тоже не истина в конечной инстанции. Истина сейчас одна – нормы ЕС. И им удовлетворяют все ныне продающиеся в Европе машины. Так что разговор о безопасности скорее умозрительный.

Сообщение от tutukata

ага. а не подскажете, где именно в интернетах так пишут, и тем более, где я сыпал ссылками на это?

не на профильном ли форуме http://octavia-club.ru/forum/ и других подобных по джетте, гольфу, пассату, ауди реальные пользователи обсуждают калужскую сборку и ее недостатки?

собственно больше это нигде и не обсуждается - кому оно надо как не реальным пользователям.
мне, например, как человеку ездящему на машине строго НЕМЕЦКОЙ сборки, глубоко до пилы чешско-калужские вопросы, и если бы тему с якобы ужасной сборкой астр в питере не подняли, я бы про калугу и не вспомнил даже ))

или быть может вы хотите предъявить мне за то, что я сослался на негативные отзывы ваших коллег по клубу, а их мнение посчитать ничтожным?

что касается ссылок про другие автомобили, которые могут сравниваться с октавией, то я не вижу в их приведении тут ничего плохого. тем более, что представление о других автомобилях, их комплектации и характеристиках тут не всегда правильное: некоторые строят свои сравнения на кривых данных от яндекс.авто и драйв.ру, делая неправильные выводы по сравниваемым автомобилям...

я уже и не говорю про высказывания типа:
"это французкое гов... по-моему некоректно сравнивать со шкодой"

между прочим, французские автомобили рено становились победителями конкурса автомобиль года 6 РАЗ, пежо - 3 РАЗА, ситроен - 3 РАЗА, при этом фольцваген (VAG) пока всего 2 раза, а шкода (VAG) - это пока вообще НИ О ЧЕМ - даже в тройку лидеров конкурса машины шкода никогда не попадали ))

(ссылку давать не буду - сами найдете подробности)

Вы всегда так все буквально понимаете?)) Это печально..
Кстати, Димон668, так кстати появившийся в этой теме владелец обсуждаемого пыжика, упоминающий в своих постах брутальность шкоды и уже не оригинальным стилем отстаивающий свою марку, доставляет, да :))
Вам не кажется, что у Шкоды просто нет задачи выпустить аутомобиль года?) А называть продукцию ВАГа ниочемной.. по-вашему А8 - ниочемный авто? Или мы так и дальше в дискуссиях будем, когда это удобно, присваивать неудачи фольксвагена шкоде, а насчет его сильных сторон говорить, что шкода - не фольксваген, какое там немецкое качество и т.д.?

Сообщение от matto

Вам не кажется, что у Шкоды просто нет задачи выпустить аутомобиль года?) А называть продукцию ВАГа ниочемной.. по-вашему А8 - ниочемный авто?

у ауди, между прочим, есть победы в конкурсе автомобиль года, как и у фольцвагена. не стоит додумывать, что там по-моему - просто читайте по тексту - я стараюсь излагать мысли точно. любая шкода с ауди а8 и рядом не стояла, это следует очевидным образом хотя бы из цены.
"продукция ВАГа" - это очень обширное понятие: от бугатти вайрон до полнейших дров в виде китайского фольцвагена сантана виста или бразильского фольцваген поинтера. если штучные бугатти вайрон и некоторые порше - это само совершенство, то всякие полосиданы, поинтеры и прочий шлак - это посредственные, устаревшие технически машины, для миллионов нищих людей в нищих странах...
смешно читать о немецком качестве полоседана и октавии тур - в германии такое "немецкое качество" никому не нужно, и продавать там это никто даже не пытается.

Сообщение от matto

шкода - не фольксваген, какое там немецкое качество

немецкое качество бывает только у машин, собранных в германии. например у а8 из ингольштадта, гольфа из фольфсбурга, или астры из бохума.
если машину собирали где-то в чехии, а дособирали вообще жители калуги - то это качество чешкое (и то, если повезет). если вы не понимаете разницы между чехией и германией - рекомендую съездить и сравнить лично, как в этих странах живут и что умеют...

Сообщение от tutukata

если вы не понимаете разницы между чехией и германией - рекомендую съездить и сравнить лично, как в этих странах живут и что умеют...

ну да, только там одни живут, а другие умеют - гайки то на заводе крутят турко-германцы и молдавано-германцы
а чем отличаются молдавские работяги от наших, я думаю любой дачник знает

Сообщение от matto

Вам не кажется, что у Шкоды просто нет задачи выпустить аутомобиль года?) А называть продукцию ВАГа ниочемной.. по-вашему А8 - ниочемный авто?

у ауди, между прочим, есть победы в конкурсе автомобиль года, как и у фольцвагена. не стоит додумывать, что там по-моему - просто читайте по тексту - я стараюсь излагать мысли точно. любая шкода с ауди а8 и рядом не стояла, это следует очевидным образом хотя бы из цены.
"продукция ВАГа" - это очень обширное понятие: от бугатти вайрон до полнейших дров в виде китайского фольцвагена сантана виста или бразильского фольцваген поинтера. если штучные бугатти вайрон и некоторые порше - это само совершенство, то всякие полосиданы, поинтеры и прочий шлак - это посредственные, устаревшие технически машины, для миллионов нищих людей в нищих странах...
смешно читать о немецком качестве полоседана и октавии тур - в германии такое "немецкое качество" никому не нужно, и продавать там это никто даже не пытается.

Сообщение от matto

шкода - не фольксваген, какое там немецкое качество

немецкое качество бывает только у машин, собранных в германии. например у а8 из ингольштадта, гольфа из фольфсбурга, или астры из бохума.
если машину собирали где-то в чехии, а дособирали вообще жители калуги - то это качество чешкое (и то, если повезет). если вы не понимаете разницы между чехией и германией - рекомендую съездить и сравнить лично, как в этих странах живут и что умеют...

Сообщение от matto

:)))))
Хоть мне и не нравится стиль общения AVISа, но я с ним согласен.
Представьте себе, насколько интересным будет форумное общение подобного рода: "пежо круче опеля: вот ссылка и еще ссылка", "не, шкода круче опеля: вот ссылка", "смотрите, что я в инете нашел - опель ваще гумно: вот ссылка". При этом, автор ерзает на стуле от необходимости нести справедливость во имя луны, ведь в интернетах написано, что калужская сборка - отстой, а тут пишут, что нормальные машины.. надо же блин все расставить по своим местам :)
Гораздо интереснее, действительно, почитать мысли обладателей обсуждаемых авто, а не набор ссылок на технические и ценовые характеристики,- для этого ведь форум не нужен.

Покажите мне хоть один пост, где говорится, что одна марка круче другой, да еще и ссылки такие приводятся?? У любой машины есть достоинства и недостатки, и именно это тут обсуждается.

Речь-то совсем не об этом!!! А о том, что в обсуждении как раз и принимает участие именно обладатель Опеля Астра! И именно он и пишет о своем опыте и нюансах эксплуатации! А дополняет свои сообщения техническими подробностями касательно конструкции машины и истории равития марки.

Но именно это и не нравится AVIS - то, что человек технически грамотно излагает свои мысли, и свой личный опыт подкрепляет техническими знаниями. Его самолюбие, видимо, сильно задевает тот факт, что кто-то (особенно, кто моложе его) может знать больше его самого. Отсюда и оскорбительные выражения типа "тупое цитирование интернета".

А где еще эти знания можно почерпнуть, если не из технической литературы?? И какая при этом разница откуда она взята - из интернета, или из печатного источника?

Сообщение от Dixon77

Покажите мне хоть один пост, где говорится, что одна марка круче другой, да еще и ссылки такие приводятся?? У любой машины есть достоинства и недостатки, и именно это тут обсуждается.

Речь-то совсем не об этом!!! А о том, что в обсуждении как раз и принимает участие именно обладатель Опеля Астра! И именно он и пишет о своем опыте и нюансах эксплуатации! А дополняет свои сообщения техническими подробностями касательно конструкции машины и истории равития марки.

Но именно это и не нравится AVIS - то, что человек технически грамотно излагает свои мысли, и свой личный опыт подкрепляет техническими знаниями. Его самолюбие, видимо, сильно задевает тот факт, что кто-то (особенно, кто моложе его) может знать больше его самого. Отсюда и оскорбительные выражения типа "тупое цитирование интернета".

А где еще эти знания можно почерпнуть, если не из технической литературы?? И какая при этом разница откуда она взята - из интернета, или из печатного источника?

меньше всего мне интересно копировать ссылки на посты =)
настрой некоего тутукаты против фольксвагена я вижу уже как минимум в 3й теме, потому могу предположить, что данная тема создана исключительно для троллинга, чем он активно и занимается.
в теме про астру, в первом же посте тутукаты были приведены те самые данные, взятые из инета, причем в сравнении с гольфом, про которые я и говорил. опыта эксплуатации той модели у него не было. вся дальнейшая "дискуссия" - опять же, пустой троллинг.
в этой теме я пчему-то процентов на 80 уверен, что некто Димон668 - ни что иное, как форумный твинк тутукаты. еще одно средство троллинга. ну или я ошибаюсь и после создания темы на форуме шкоды и упрека тутукаты в отсутствии опыта эксплуатации, каким-то неимоверно-пренеимоверно случайнейшим образом сюды забрел таки как-раз владелец обсуждаемой модели, склонный выражаться очень уж схожим с кое-кем стилем.
вот что я думаю по поводу этого всего =)

Сообщение от matto

меньше всего мне интересно копировать ссылки на посты =)
настрой некоего тутукаты против фольксвагена я вижу уже как минимум в 3й теме, потому могу предположить, что данная тема создана исключительно для троллинга, чем он активно и занимается.
в теме про астру, в первом же посте тутукаты были приведены те самые данные, взятые из инета, причем в сравнении с гольфом, про которые я и говорил. опыта эксплуатации той модели у него не было. вся дальнейшая "дискуссия" - опять же, пустой троллинг.
в этой теме я пчему-то процентов на 80 уверен, что некто Димон668 - ни что иное, как форумный твинк тутукаты. еще одно средство троллинга. ну или я ошибаюсь и после создания темы на форуме шкоды и упрека тутукаты в отсутствии опыта эксплуатации, каким-то неимоверно-пренеимоверно случайнейшим образом сюды забрел таки как-раз владелец обсуждаемой модели, склонный выражаться очень уж схожим с кое-кем стилем.
вот что я думаю по поводу этого всего =)

Возможно, Вы правы во всем, что сказали, и все так и есть! Возможно.
Но суть не в этом, а в том, что можно ведь все это было сказать так, как это сделали Вы - вполне нормальным языком, без издевок и собственного превосходства, без напора и агрессии, и не пытаясь задеть личность собеседника.

Вот как раз судя по стилю и тону общения, на троллинг больше похожи сообщения AVIS! Особенно учитывая то, что ни одного серьезного, практического и дельного совета он не дал, хотя и громогласно ратует именно за обмен практическим опытом. Зато провокационных нападок - выше крыши!