Тема: Про пропуски зажигания и детонацию на 95 и 98-м бензине на 1,8TSI

Запрашиваемые логи ретардов для 95-м пока не снял. 95-й бензин в баке закончился, заправил 98-й шелл.
Для 95-ого, значит, через недельку, как этот бак откатаю.

Итак Логи напрямую из ОДИСа, слабо читаемые.
Поэтому открыл экселем и построил графики по быстрому.

Горизонтальная ось - это номера строк экселя, надо было просто скрыть, но ступил. По факту горизонтальная ось - время с 0 до 11 минут. Т.е. лог снимался 11 минут.
Вертикальная ось: положительные значения - вольтаж knock sensor'ов, отрицательные - ретарды.

1-й цилиндр:


2-й цилиндр:


3-й цилиндр:


4-й цилиндр:



Итого что мы имеем?!

Понятно, что моё заявление про то, что ретардов на 95-м нет - ошибочно. Признаю. Ведь даже на 98-м они есть.
Заявлял я про ретарды не на ровном месте, а т.к. довольно длительно наблюдал за показаниями нок сенсоров на моей прошлой чипованной октавии. В промежуток во время отладки чипа. И после отладки на 95-м бензине вольтаж нок сенсоров был додетонационный. Т.е. и ретардов из-за детонации не было. Так я думал.
Не знаю ошибался ли я касательно той машины, но касательно этой - ошибался.

НО!
Если не быть формалистами (надеюсь позволите) и вспомнить общую канву разговора о том, насколько безопасен на постоянку для нашего 1,8TSI 95-й относительно 98-ого...
... то, конечно, надо подождать аналогичных логов на 95-м. Может там и будет жесть. Но сомневаюсь.

Пока же ретарды присутствуют и на 98-м. Но так ли это плохо?
Детонации нет. Ретарды есть. Почему? К сожалению, я не специалист в этой области, но пошукал интернет и понял, что ретарды-то хоть и есть, но они настолько мизерные, что можно считать их нормальными рабочими моментами для двигателя (о ретардах, пишут в инетах, надо беспокоиться, когда они идут плотненько и стабильно выше 6-8 градусов), а тут же разовые ретарды в среднем градуса в 2 (хоть и с единичным пиком в 3-м цилиндре до ~5,5). Пики эти достигались тогда, когда я специально нагружал двигатель (7-я передача в ручном режиме чтобы не скинулась, обороты 1000 с копейками, резкий газ).

P.S. На уровне теории.
Не совсем понятно, почему имеются ретарды без детонации. Может быть эти ретарды вызывает ДСГ? Т.е. требует двигатель снизить мощность, чтобы ей было легче сцепления "стабилизировать".
Или ЭБУ двигателя сильно перестраховывается и когда видит, что вольтаж knock sensor'ы повышается, и не дожидаясь детонации (которой может и не быть), заранее сдвигает угол зажигания?

Может кто знает, где можно почерпнуть информацию по нормальным значениям ретардов и датчикам детонации? Какие значения - норма, какие уже нет?

Сообщение от namelezz

Запрашиваемые логи ретардов для 95-м пока не снял. 95-й бензин в баке закончился, заправил 98-й шелл.
Для 95-ого, значит, через недельку, как этот бак откатаю.

Итак Логи напрямую из ОДИСа, слабо читаемые.
Поэтому открыл экселем и построил графики по быстрому.

Горизонтальная ось - это номера строк экселя, надо было просто скрыть, но ступил. По факту горизонтальная ось - время с 0 до 11 минут. Т.е. лог снимался 11 минут.
Вертикальная ось: положительные значения - вольтаж knock sensor'ов, отрицательные - ретарды.


Может кто знает, где можно почерпнуть информацию по нормальным значениям ретардов и датчикам детонации? Какие значения - норма, какие уже нет?

Честно, лог вообще не информативен, не оборотов, не открытие дросселя, не давления наддува (чтобы понять в какой момент растет откат) Откаты так же могут быть и от самого бензина (заправки) На том же Шелл могут быть откаты, на Лукойле не, разговор про 98 (как пример) А так хороший опыт. В выходные постараюсь покататься с ваг ком Если разберусь.

Сообщение от Resurs

Честно, лог вообще не информативен, не оборотов, не открытие дросселя, не давления наддува (чтобы понять в какой момент растет откат) Откаты так же могут быть и от самого бензина (заправки) На том же Шелл могут быть откаты, на Лукойле не, разговор про 98 (как пример) А так хороший опыт. В выходные постараюсь покататься с ваг ком Если разберусь.

Понятно, что лог говно.
Но это не я виноват, а ОДИС. Он ужасные логи снимает. Очень редко (раз в секунду) и в нечитабельном виде. Если я напихаю туда ещё параметров, так вообще частота дискретизации будет раз в две секунды.
VCDS - другое дело. Но чего-то я кабель утерял.

По поводу в какие моменты ретарды...
Когда просто едешь, даже если ускоряешься нормально, то нет ретардов.
Те ретарды, которые поменьше - в моменты кикдауна.
Те, которые побольше, 7-я передача в ручном, ~1000 оборотов, полный газ.

Да и в общем эти 11 минут логов - это совсем не повседневная езда была, понятное дело.

Сообщение от Resurs

В выходные постараюсь покататься с ваг ком Если разберусь.

Да, будет интересно поглядеть.
Думаю, разберёшься. Если что - пиши.

Сообщение от namelezz

P.S. На уровне теории.
Не совсем понятно, почему имеются ретарды без детонации. Может быть эти ретарды вызывает ДСГ? Т.е. требует двигатель снизить мощность, чтобы ей было легче сцепления "стабилизировать".

Это надо в тему Шкодоводова в ДСГ кинуть, он теорию подведет под эксперимент))
А если серьезно, было бы интересно узнать, как ЭБУ мотора ограничивает момент (в целях поберечь ДСГ или по запросам ЕСП). ИМХО за счет выставления зажигания попозже выглядит вполне логично. Если ограничение момента делать путем ограничения давления наддува или открытия дросселя, то это будет более инерцинно, чем если поиграться с моментом зажигания - будут затупы. А с зажиганием все намного проще.