Тема: Чиптюнинг или джетер

Сообщение от Ceed_ой

ВАУ! НЕ ВЕРЮ - что производитель продает машину, рассчитанную и изготовленную под 300 л.с за деньги от 152 л.с!!! НЕ ВЕРЮ!!! Никогда производитель не будет закладывать такой запас - иначе стоковые машины ходили бы по 50-75 лет без поломок....

Тем не менее такие машины строятся, замеряются на стендах и принимают участие в кольцевых любительских гонках.
Автомобильные интернет-ресурсы не ограничиваются только октавия-клубом ;)
Есть отдельные тематические форумы с графиками, видео, статистикой...

А то все ваши совместные споры тут, порой, напоминаю средневековую Европу ))) Споры о том плоская Земля или круглая ) И что Солнце ли вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца.
И для расширения кругозора всего-то надо глянуть в телескоп )

Сообщение от CHERN

Тем не менее такие машины строятся, замеряются на стендах и принимают участие в кольцевых любительских гонках.
Автомобильные интернет-ресурсы не ограничиваются только октавия-клубом ;)
Есть отдельные тематические форумы с графиками, видео, статистикой...

А то все ваши совместные споры тут, порой, напоминаю средневековую Европу ))) Споры о том плоская Земля или круглая ) И что Солнце ли вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца.
И для расширения кругозора всего-то надо глянуть в телескоп )

Это обычные серийные машины, и ездят они по дорогам общего пользования? ты предлагаешь каждому сделать гоночную машину с ресурсом в 5-6 заездов?

Сообщение от Ceed_ой

ВАУ! НЕ ВЕРЮ - что производитель продает машину, рассчитанную и изготовленную под 300 л.с за деньги от 152 л.с!!! НЕ ВЕРЮ!!! Никогда производитель не будет закладывать такой запас - иначе стоковые машины ходили бы по 50-75 лет без поломок....

Ну даже глядя с этой точки зрения (хотя CHERN уже ответил, что есть реальные автомобили, доказывающие это) можно предположить, что например заводу изготовителю нет резона под каждый мотор делать отдельные форсунки, или ТНВД, или еще чего там. И они унифицируют производство некоторых деталей. Это не значит, что у нас стоит спортивный болид, только "винду" переставить и лошадки раскроются. Просто некоторое обобщение для пущей взаимозаменяемости.
Зато ссколько радости тюнерам, когда не надо ради одного чипа менять кучу железок. Или же когда можно не изобретать велосипед, а поставить деталь от старшей модели.

Сообщение от Ceed_ой

ВАУ! НЕ ВЕРЮ - что производитель продает машину, рассчитанную и изготовленную под 300 л.с за деньги от 152 л.с!!! НЕ ВЕРЮ!!! Никогда производитель не будет закладывать такой запас - иначе стоковые машины ходили бы по 50-75 лет без поломок....

Верю - не верю, это чрезмерно личный и субъективный подход. А если брать объективный, основанный на простом экономическом расчете, то ответь, пожалуйста, всего на один вопрос: что для автопроизводителя дешевле, быстрее и проще - разработать (рассчитать, сконструировать и довести до ума) изначально очень мощный двигатель для самой "заряженной" версии автомобиля и затем его "душить" разными способами для того, чтобы расширить модельный ряд и выпускать на рынок различные варианты моделей икомплектаций (в том числе и достаточно недорогих), либо для каждой модели или варианта комплектации разрабатывать свой двигатель, испытывать его, доводить до ума и т.д.?
По-моему, тут все достаточно очевидно.

Сообщение от Dixon77

Верю - не верю, это чрезмерно личный и субъективный подход. А если брать объективный, основанный на простом экономическом расчете, то ответь, пожалуйста, всего на один вопрос: что для автопроизводителя дешевле, быстрее и проще - разработать (рассчитать, сконструировать и довести до ума) изначально очень мощный двигатель для самой "заряженной" версии автомобиля и затем его "душить" разными способами для того, чтобы расширить модельный ряд и выпускать на рынок различные варианты моделей икомплектаций (в том числе и достаточно недорогих), либо для каждой модели или варианта комплектации разрабатывать свой двигатель, испытывать его, доводить до ума и т.д.?
По-моему, тут все достаточно очевидно.

1. Вот вы все о "задушенности" двигателя... Ну да - "задушили его на 8 л.с. - был 160 - стал 152... Но вы то чипуете под увеличение 50 л.с - это уже выходит за рамки его "задушенности". Если бы было все так просто - зачем ФВ делать двигатель 2.0 TFSi - 200 л.с. - "распусти" наш движок до 200 л.с - и будет всем счастье!!!
2. У Октавии есть 1.4TSi - зачем? "зажмите" 1.8TSi - до 122 л.с. - и опять счастье?
3. Посмотри двигатели 1.4 и 18 - у них одинаковые и взаимозаменяемые запчасти? Форсунки? Валы? Шатуны? Ан НЕТ - для того что бы убрать 30 л.с. разработали новый движок - а вы добавляете 50 л.с для старого!!!

Сообщение от Ceed_ой

Вот смотри...
1. Сечение впускного тракта остается тем же - откуда возьмется дополнительный воздух для более мощного мотора после чипа?
2. Форсунки отсаются те же, ТНВД тот же - откуда возьмется дополнительный бензин для более мощного мотора после чипа? Только если увеличить время открытия форсунок - а значит изменится режим работы двигателя...
3. Шатунная и поршневая группы будут испытывать большие нагрузки - значит нагрузки перепадут на масло - а значит масло надо менять чаще... А ктому же ты уверен что шатуны рассчитаны на более серьезные нагрузки? Я сомневаюсь что производитель заложил 50% запас по нагрузкам...
4. Ходовая... Резкий старт скажет отрицательно на подшипниках ступиц, опорных подшипниках, рычагах подвески, ШРУСах - ты уверен что там есть необходимый запас?

Смотри...
1. За счет изменения параметров наддува. В частности, по моему мотору - у меня турбина с изменяемой геометрией, а это очень большие резервы для подачи дополнительного овздуха. Там где нет изменяемой геометрии, есть перепускной клапан управления давлением наддува. Смысл остается тем же.
2. Что понимается в данном случае под изменением РЕЖИМА работы двигателя?
Дополнительный бензин берется за счет изменения времени открытия форсунок. При этом, естественно, корректируется и опережение зажигания! Совокупность этих параметров и определяет состав рабочей смеси и характер ее горения.
3. Будут. Но это если постоянно отжигать и использовать результаты чипа по полной. Но хочу заметить, что если и без чипа постоянно отжигать и выкручиваьб тахометр до красной зоны, то нагрузка на ЦПГ тоже будет значительно выше номинальной, и масло при таком стиле езды тоже нужно будет менять чаще.
4. Резкий старт и без чипа отрицательно сказывается на всех этих узлах. Как говорится, сдуру можно и хрен сломать, не то что ходовую, сцепление и прочее.. :)) Далеко не все чипуют свои машины для того, чтобы участвовать в светофорных гонках и драге. Ну, а те, кто делает чип именно для этого - им по барабану возможные последствия. Такие драйверы и без чипа машину ушатают за тот же срок.

Избыточная мощность понятие условное... )))
Тут еще есть место политике автоконцерна.
Возьмем, для примера, старый добрый 2-ух литровый турбодвигун и посмотрим, как его потенциал реализуется на разных моделях.
На Ауди S3 ему дали 265л.с., на Сеат Леон Купра - 240л.с., на Гольфе ГТИ и Сеат Леон ФР он имеет 211л.с., у Октавии РС 200л.с. (у Октавии RS BT 258л.с.)
Как видно, более престижная модель имеет большую мощность с одного и того же движка - чтобы, соответственно, оправдать свою большую стоимость (иначе, при равных условиях, не многие будут ее брать).

А у Шкоды есть еще 1,8ТСИ, который также может давать 200л.с., но куда тогда скажите девать Октавию РС? Поэтому концерн дает ей 152л.с.
И увеличение программно - со 152/160л.с. до 200 для 1,8ТСИ, по нагрузкам на детали - не шибко отличается от реализации на 2,0ТСИ 200л.с.-265л.с.

Ceed_ой Чет ты погнал совсем. Столько букв. Никто тут никому не предлагает делать авто на 5 заездов. если ты боишься за ресурс своего авто - не делай никаких чипов и все. Зачем с пеной у рта доказывать то, о чем не много знаешь.

Сообщение от Miksha

Ceed_ой Чет ты погнал совсем. Столько букв. Никто тут никому не предлагает делать авто на 5 заездов. если ты боишься за ресурс своего авто - не делай никаких чипов и все. Зачем с пеной у рта доказывать то, о чем не много знаешь.

1. Ну до твоего агрессивного появления все здесь было спокойно - и пену я вижу только в твоем рту! Поспокойней...

Сообщение от Ceed_ой

1. Ну до твоего агрессивного появления все здесь было спокойно - и пену я вижу только в твоем рту! Поспокойней...

Откуда агрессия? Я само спокойствие. Ты уже неадекватно реагируешь просто