Тема: Дураки на дорогах...

Нужен адресок, не вопрос.
Хорошевское шоссе так изрисовали. Местные жители экономят 500 метров своего маршрута, возмущенных не будет точно.

Сообщение от alexiv

Сам удивляюсь, открыл http://www.pdd24.com/pdd/pdd8
Всю жизнь эти 15 метров были и куда делись?

Были 15м, не были - всё равно к данной ситуации они никакого отношения не имели бы, поскольку описывают дистанцию, а не интервал (боковой).

Значит, таки раньше была забота о безопасности пешеходов и прочими участниками дорожного движения. А теперь это не нужно. Хороший подход!
Ну и зачем тогда эти нововведения.

Сообщение от Serega S.U.

Были 15м, не были - всё равно к данной ситуации они никакого отношения не имели бы, поскольку описывают дистанцию, а не интервал (боковой).

Ты в корне не прав. Если берем 15 метров, то и знак разворот противоречит ПДД. Я пытался донести это!
На Хорошевке и так было нормальное движение, на мой взгляд эти (дополнительные) развороты увеличили процент потенциальных аварий.

Сообщение от alexiv

Ты в корне не прав. Если берем 15 метров, то и знак разворот противоречит ПДД. Я пытался донести это!

Эээ... погоди, там что - было указано "в радиусе 15 метров"? Потому что если нет - то с какой стати учитывать боковой интервал 15 метров? ))) Это что за дорога такая? Ну а коли речь не об интервале (а это очевидно), то значит - о дистанции, а коли так, то чему тогда это противоречит? Ещё раз: разворот запрещён по самой остановке (ну ок, если допустить ещё и какие-то 15м - то до и после этого места на дистанции 15м - на этой полосе). Если у тебя дорога шириной в 5 полос в одном направлении - то какого хрена вообще мне сдалась там какая-то остановка, которую я даже могу не увидеть, а уж тут она тем более ещё и на выделенной полосе, тут вообще этот пункт ПДД "притянуть" достаточно проблемно, проще пересечение сплошной тогда уж ))

П.С.
И где всё-таки эти твои 15 метров?

Сообщение от Serega S.U.

Эээ... погоди, там что - было указано "в радиусе 15 метров"? Потому что если нет - то с какой стати учитывать боковой интервал 15 метров? ))) Это что за дорога такая? Ну а коли речь не об интервале (а это очевидно), то значит - о дистанции, а коли так, то чему тогда это противоречит? Ещё раз: разворот запрещён по самой остановке (ну ок, если допустить ещё и какие-то 15м - то до и после этого места на дистанции 15м - на этой полосе). Если у тебя дорога шириной в 5 полос в одном направлении - то какого хрена вообще мне сдалась там какая-то остановка, которую я даже могу не увидеть, а уж тут она тем более ещё и на выделенной полосе, тут вообще этот пункт ПДД "притянуть" достаточно проблемно, проще пересечение сплошной тогда уж ))

П.С.
И где всё-таки эти твои 15 метров?

Серега, давай спокойно разберемся.
О каких радиусах разговор. Мы не на самолетах летаем.
Пдд не приемлет этого слова в принципе, есть дистанция, боковой интервал (вроде так) и расстояние. Это все.
ПЫСЫ Раньше по ПДД нельзя было совершать маневр, коли до разметки этой желтой (остановка) менее 15 метров.
Теперь видать можно и это не скажется, ни на статистике ни на смертях неповинных граждан.
Одна рука рубит, другая исцеляет.
Где правда Брат?
Правда как была так и осталась. Остановись, как вкопанный. Второй вариант юрист, я с другой планеты. Зашел на минутку в магазин...

Сообщение от alexiv

Серега, давай спокойно разберемся.
О каких радиусах разговор. Мы не на самолетах летаем.
Пдд не приемлет этого слова в принципе, есть дистанция, боковой интервал (вроде так) и расстояние. Это все.

Именно! Так вот, разъясни мне. Дано: дорога, допустим 4 полосы (по две в каждую сторону, первая полоса каждой - выделенная А), разворот разрешён для легковых со второй полосы на вторую же - таким образом они при развороте оказываются именно во второй полосе, не заезжая на полосу А и на остановку.
Вопрос: где нарушение и чего?


Отдельно поясню про какие-то 15 метров. По сути это ограничение дистанции, верно? Для чего это сделано? Чтобы разворачивающися при своём манёвре не заезжал на зону остановки, поскольку: а) это зона повышенной опасности, б) можешь создать помеху транспорту, в), г)... и т.д. - все остальные опасности, связанные с маневрированием в условиях ухудшенной обзорности (при развороте) при условии попадания ТС на зону остановки.

И ещё один вопрос сразу же: на широких проспектах по 5-6 полос в одном направлении так же разрешены развороты. Разумеется, там при развороте наехать на зону остановки... довольно сложно, поскольку она на краю, а разворот в последней полосе. Вопрос: какой смысл твоего ограничения на дистанцию 15м в данной ситуации?

Алекс, ну подумай, о чём мы спорим. :) Тут вообще остановка на выделенке - за сплошной (считай за бетонной стеной, грубо говоря - как в школах учат).

П.С.
Не надо про "юрист зашёл в магазин" - во-первых, я не юрист (так что мне пофиг), во-вторых, ты много случаев знаешь гибели людей на таких манёврах? Там перехода нет, там нечего пешеходу делать, таким макаром вообще где угодно и когда угодно попасть можно, не обязательно при развороте и вот тут. На нарисованных (!) переходах больше в разы гибнет... а как ставили машины впритык, что нифига не видно, так и ставят. И даже официальных 5м - имхо маловато.

Сообщение от Serega S.U.

Именно! Так вот, разъясни мне. Дано: дорога, допустим 4 полосы (по две в каждую сторону, первая полоса каждой - выделенная А), разворот разрешён для легковых со второй полосы на вторую же - таким образом они при развороте оказываются именно во второй полосе, не заезжая на полосу А и на остановку.
Вопрос: где нарушение и чего?


Отдельно поясню про какие-то 15 метров. По сути это ограничение дистанции, верно? Для чего это сделано? Чтобы разворачивающися при своём манёвре не заезжал на зону остановки, поскольку: а) это зона повышенной опасности, б) можешь создать помеху транспорту, в), г)... и т.д. - все остальные опасности, связанные с маневрированием в условиях ухудшенной обзорности (при развороте) при условии попадания ТС на зону остановки.

И ещё один вопрос сразу же: на широких проспектах по 5-6 полос в одном направлении так же разрешены развороты. Разумеется, там при развороте наехать на зону остановки... довольно сложно, поскольку она на краю, а разворот в последней полосе. Вопрос: какой смысл твоего ограничения на дистанцию 15м в данной ситуации?

Алекс, ну подумай, о чём мы спорим. :) Тут вообще остановка на выделенке - за сплошной (считай за бетонной стеной, грубо говоря - как в школах учат).

Первое что увидел дистанция 15 метров в Пдд этого нет. Ошибка. Возможно есть дистанция между авто и то она у нас точно не регламентирована.
Мы не спорим и тем более на кулаках. Почерпнуть знания и практику других соклубников. Что делать в таких нетривиальных суетевинах.
Если бы к примеру в Аркадия врезалась мадмуазель, это наверное неправильно. Но может лучше колодки истесать, а не деньги на разборку копить.

Сообщение от alexiv

Первое что увидел дистанция 15 метров в Пдд этого нет. Ошибка. Возможно есть дистанция между авто и то она у нас точно не регламентирована.
Мы не спорим и тем более на кулаках. Почерпнуть знания и практику других соклубников. Что делать в таких нетривиальных суетевинах.
Если бы к примеру в Аркадия врезалась мадмуазель, это наверное неправильно. Но может лучше колодки истесать, а не деньги на разборку копить.

:)
Если честно - ничего нетривиального я тут не вижу, всё же просто: разворот разрешён - разворачивайся, только уложись в свою полосу и не заезжай на А и остановку (считай, что там забор стоит). Разворот вполне логичен и не противоречит ни правилам ни человеческим принципам.

Одно знаю точно: правила надо не столько запоминать, сколько понимать. Когда будет понятно - всё становится проще и легче запоминается. :) Ты понял данную ситуацию? :)

Серега, я вижу что ты пока на форуме.
Касательно перекрестка выборгская михалковская, Ты в любом случае в приоритете. У одних есть знак уступи дорогу, у других поворот налево.
Им тяжелее доказать что Ты двигался в нарушении ПДД. Знак есть знак.
Пока вафельнице нет кидайся под всех, будешь прав. Токо цена вопроса. Ты там на лесопеде? Это вроде не пешеход, когда автоводятел во всем виноват.