Тема: Вынужденная альтернатива и конкуренты.

В этой теме обсуждаем ТОЛЬКО автомобили!!!! Конкурентов,
одноклассников Октавия А7. Автомобили в той же ценовой категории б/у и новые. И т.д.

Кто что планирует после владения А7 , на какие авто падает взор и т.д и т.п.

Только про автомобили.


Флуд не по теме ЗАПРЕЩЁН, провокации/конфликты/sрач запрещены ( будет пред, балл,банн).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ тема для флуда и т.п. Флудилка (по ссылке происходит перенаправление в общий раздел Флудилка).


Для тех кто в танке, обсуждение новой Октавии а8 в разделе А8!!!

Сообщение от ВалентинЭдгарович

а много ли даймлер разработал малообъемных турбомоторов которые хорошо себя зарекомендовали чтобы можно было поверить на слово что этот новый малыш протаскает тяжелый полпоприводный аркана без проблем хотя бы 300тыс? и потом, злые языки где-то утверждали, что агрегатировать вариатор с турбомотором не самое лучшее решение, хотя свои вариаторы джатко совершенствует, и тем не менее, такого прихода и динамики как у робота с вариатором не будет, в итоге из плюсов будет только экономия по расходу при непонятном ресурсе.....ну и фраза что мотор настроен под 92 бензин, что в наших реалиях в провинции означает по сути под ослиную мочу с октановым числом 85- 88 тоже требует пояснений......а может специально припугнули трудящихся турбомотором, чтобы хорошо разбирали комплектации со своими старыми атмосферными 2л моторами, которые не сколько едут, сколько жрут 14л в пробках

Испытания они провели, а опросы покупателей забыли, что они думают про эту связку мотор+коробка) Представитель же верно сказал машина в данной версии для неподготовленного покупателя.

Сообщение от kirvas

ты не поверишь, видимо, но я уже далеко не первый год думаю об электромобиле. но - для меня действительно нет смысла, т.к. я за один присест, порой, делаю 2ккм с остановками только на поссать и залить новый бак.
я жду появления электромобилей как космолётов в пятом элементе: приехал на заправку, там блок аккумуляторный вытаскивают разряженный, заряженный втыкают, оплачиваю разницу и еду дальше.

Я в городе езжу,- будут электромобили дешевле- с удовольствием пересяду. А 2000 км - самолетом!)

Сообщение от ВалентинЭдгарович

а много ли даймлер разработал малообъемных турбомоторов которые хорошо себя зарекомендовали чтобы можно было поверить на слово что этот новый малыш протаскает тяжелый полпоприводный аркана без проблем хотя бы 300тыс? и потом, злые языки где-то утверждали, что агрегатировать вариатор с турбомотором не самое лучшее решение, хотя свои вариаторы джатко совершенствует, и тем не менее, такого прихода и динамики как у робота с вариатором не будет, в итоге из плюсов будет только экономия по расходу при непонятном ресурсе.....ну и фраза что мотор настроен под 92 бензин, что в наших реалиях в провинции означает по сути под ослиную мочу с октановым числом 85- 88 тоже требует пояснений......а может специально припугнули трудящихся турбомотором, чтобы хорошо разбирали комплектации со своими старыми атмосферными 2л моторами, которые не сколько едут, сколько жрут 14л в пробках

Даже на смартах моторы ставят от ямахи, рено

Сообщение от kmp2002

Цитата Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
Ничего не смешно. Объективно 1.2Т (175 н*м) для РФ с учетом камер, стоимости бензина и пр - лучший мотор.

Лучший не лучший- сложный вопрос. Пожалуй, так нельзя категорично говорить. Лучший мотор для каждого свой. Для города и простого передвижения вполне хорош. Для драйва- аутсайдер. Но сняли его скорее всего не из-за того, что его не поняли, а из-за технических просчетов инженеров. Был ряд проблем с двиглом при эксплуатации. Совсем не единичные случаи. Помимо этого это холодный мотор (это не точно, я так думаю). Он скорее всего не обеспечит должный уровень комфорта (теплоты в салоне) при зимней, городской эксплуатации на северных территориях. В совокупности с проблемами с ДСГ. Получилась не очень популярная связка. +по цене скорее всего производство выходило дороже, вот и появился 1,6. Который по ТТХ +- 1,2, но при этом маркетинговая составляющая кладет 1,2 на лопатки.
Что можно было сделать чтоб он пошел?: исправить надежность и решить вопрос с климатом в салоне авто - сложно и дорого.

Нормально всё с теплотой в салоне зимой в движении, никаких проблем.
А без движения у всех проблемы.
По езде 1.6 будет существенно хуже, по мощности он кладёт на лопатки 1.2Т только от 5000 обор.
А так одно дело у тебя всегда в доступе 175 н*м, и другое дело - 155 н*м, но на пике.
Пиковая мощность в данном случае - ни о чём. Люди не ездят бОльшую часть времени на оборотах от 5000.

Тут проблема как раз в используемых в маркетинге предельных мощностях, если ориентироваться только на эту макс. возможную мощность, может
показаться что 1.6 более динамичный мотор чем 1.2Т, но это не так, всё как раз наоборот.
А с учетом подозрения народа к ТСИ-ДСЖ маркетинг и был провальным.
С 1.4Т по этой теме как раз и поработали - подняли эту самую не особо нужную "максимальную мощность", - и формально до показателей выше
стандартных атмо, - и формально если поглядеть- мотор действительно мощнее.
Т.е. совпадение и реальной динамики, и цифры "максимальная мощность", которая должна на это намекать.

Сообщение от Varan

Ничего не смешно. Объективно 1.2Т (175 н*м) для РФ с учетом камер, стоимости бензина и пр - лучший мотор.

Тебе не кажется что ты сравниваешь жопу с пальцем? Причём я вообще ничего не сказал по поводу того какое говно 1.2т ибо для меня такого двигателя просто нет, мне как потребителю давали выбор и я не выбрал 1.2т так как для моей езды это худший двигатель из всей линейки вага, хуже только 1.6атмо на котором ты вообще никого не обгонишь в горах или на наших двухполосках.

Понятие лучшести оно ведь у каждого своё, для меня лучшая Октавия это 4x4. Надёжная связка, хорошая динамика, максимальная универсальность. Мы ведь берём машину под свои потребности? А они у каждого свои. Мы это уже обсуждали. Для тебя твой 1.2т который экономит. С такой позиции можно бесконечно рассказывать для кого и какая связка лучшая, так как для аргументации ты используешь что-то что нравится конкретно тебе и всех гребёшь под одну гребёнку.Забывая о том что не всем нужна экономичность, не всех так волнуют цены на бензин и не всем хватает динамики 1.2т.

По моему что ты что КМП пытаясь оспорить моё мнение не совсем понимаете что это именно МОЁ мнение, я не сужу обширно и не беру на себя смелость как истина последней инстанции судить о двигателях. Но под мои нужды и на моё мнение что 1.6 что 1.2т двигатели на которых мне не будет комфортно ездить, увы но я в отличии от многих 1.8т брал по прямому назначению, в этой дисциплине 1.2т или 1.6 ему вообще не соперники. А толкотня в городе мне не интересна. Так или иначе двигатель убрали в пользу консерваторов и заменили его 1.6атмо.Таковы реалии рынка, Варан.

P.s Мне плевать на экономичность Варан, ты рассказываешь про экономичность человеку что на полном серьёзе рассматривает автомобиль у которого 42к налог. Я высказал своё мнение, твоё мнение я и так знаю, я с ним не согласен и конечно же я не считаю 1.2т лучшим мотором вага. Вообще странно что ты его лучшим назвал, логичнее тогда назвать его оптимальным.

Максимальный крутящий момент у дв.1.6 начинается после 3000 об/мин..По книге 3800об/мин..
Время разгона,максимальная скорость у этих двигателей,1.6 и 1.2тодинакова.

Сообщение от kmp2002

Любопытны суждения о показателе нищебродства по объему двигателя автомобиля. Кто-то пришел и 1,6 за наличку взял (я одного такого знаю), а кто-то почку продал за 1,8. Короче не показатель..

Связка классная, я считаю, а не терпимая. Я на ней езжу. Просто она под определенные запросы. Я ездил на автомобиле до этого, через три года уже никаких эмоций. А сейчас каждый день кайфую. Вот заехал я например в "пампасы", скользко, и ползу в гору- машина спокойно тянет. Ползу себе потихоньку, без всякого напряга, а на 1,4 куда? Только машину бы мучил. За что такая нелюбовь к простому, неприхотливому, надежному движку? Не понимаю... По комплектации полностью согласен. Мое мнение такое лучше двиг поменьше, но комплектация получше. Но точно есть другие люди кто выберет голую 1,8 для гонок. И действительно для этих целей пофиг какая там версия Болерохи стоит. :-) Все индивидуально.

псПС хотя если по чесноку то связка 1,4+АКППгидротранс была бы идеальной. Скорее всего бы ее взял бы сейчас. Только дайте...

1. В горку 1.4т или 1.8т будут идти легче твоего 1.6, просто потому что они могут и на 1300 идти с максимальным крутящим, ты нет. Не понимаю о каком насилии ты говоришь, наоборот турбинам просто легче лезть в такую горку. Скользкие горки это не лучшее место для монопривода любого, что турбины что атмо.

2. Когда я сужу о нищебродстве я в первую очередь говорю о том что опции сильно меняют восприятие от ОКтавии, а не о том какие нищеброды эти покупатели таких связок(уже раз 10 говорил что мне вообще индифферентно то сколько и кто зарабатывает и я не сужу по машине о благосостоянии человека, мне плевать). То есть не в связке дело, а в том что пустая 1.6 или любая другая Октавия очень сильно конечно отличается от топа или удобоваримой комплектации, в том числе на уровне ощущений от салона. Например от 1.4т в средней комплектации я не плевался, хуже конечно но ездишь на неё спокойно на тесте.

3. Я не считаю эту связку классной, динамики нет, передний привод, расход выше моей полноприводной, комфортна на наших трассах нет, балка жёстче и громче многорычажки, очень своеобразна связка для спокойных людей. Коробка тупая по сравнению с Дсг. Связка узконаправленная, либо для консерваторов, либо для малой стоимости либо для плотно населённого города. Покупать такую связку с топовыми опциями за 1.6кк будут по моему истинные консерваторы.

4. Сам двигатель максимально странный, жрёт масло, нет датчика уровня масла и тд. Для кого-то это не является проблемой, для меня является и я такой двигатель не куплю только из-за конструктивных обосрамсов. Всё же он для любителей атмо коим я не являюсь и оценить его по достоинству не могу.

5. Я тоже считаю что не надо прыгать выше головы и лучше взять хорошо наполненную машину с оптимальным двигателем чем с топом но в барабане.

Но, я считаю что для плотно насёленного города она возможно оптимальна. Ты пойми, я рассматривал 1.6атмо именно в моём контексте, она ездит по тем же дорогам что и моя и на этих дорогах я был очень раздосадован разницей, раньше я на этой связке не ездил и теперь считаю что для трассы или серпантином она вообще не пригодна если ты конечно не очень флегматичный водитель, это мы в двоём ехали, что там будет если сидят 4 человека и загружен багажник я молчу.

P.s Так что я своё ИМХО высказал. Не понравилась как сама связка так и барабаниум, 4 глаза на галогене так себе выглядят. Хотя связка лучше чем атмосферники корейцев, раньше тяга доступна и лучше настроен автомат.
Справедливости ради её с ними и надо сравнивать, с 1.8т или 1.4т сравнивать странно. Никакой не любви нет, я такие эмоции не испытываю. Я понимаю зачем берут этот двигатель и понимаю где его берут, сам бы себе его не взял. Всё.

Я хоть и ушел пока в тойоту, но очень интересно будет посмотреть на новую октавию 4х4.
A7FL 4x4 вроде не мало купили, а на вторичке совсем чуть в продаже, значит не хотят люди избавляться от этих авто.

Сообщение от kazarkin

Я хоть и ушел пока в тойоту, но очень интересно будет посмотреть на новую октавию 4х4.
A7FL 4x4 вроде не мало купили, а на вторичке совсем чуть в продаже, значит не хотят люди избавляться от этих авто.

Не уверен что мы увидим новою Октавию 4x4. Не вижу причин избавляться от 4x4 раньше 3-5 лет, связка надёжная, удовольствие дарит, новинки ещё не повыходили и если и менять то с двух кратной доплатой минимум, что не все могу или хотят. С коммерческой точки зрения логично ввезти Карок, дальше продавать Кадьяк и урезать комплектации Октавии до самых ходовых.
Вот и посмотрим как оно будет.

с 4x4 похоже либо на Ауди либо на Суперб либо на новое поколение Октавии надо прыгать. На Кадьяк как-то не особо хочется как и на Тигуан ибо преимуществ мало, а во многом они так и вообще уступают при том что надо доплатить много денег. А вот Суперб на полном приводе да, там уже чувствуешь за что доплатил, но опять же поколение не новое возьмёшь, а там выйдет новое и ты не дотерпел... С другой стороны агрегаты проверенные.
В общем я тоже жду и надеюсь что не налажают ни с Октавией ни с Супербом.

Российский Nissan Murano стал заметно доступнее
https://autoreview.ru/articles/rossi...etno-dostupnee

Интересно, все цены наращивают, а Ниссан снижает. У них очень большое падение прибыли в 57% в 2018.