Тема: Двигатель 1.2 TSI еа211

Всем привет!
Выбираю автомобиль, Октавия как вариант. Посмотрел комплектации, на механике не интересуют. С двигателем 1.4 выходит дороговато, с необходимыми опциями около 850 тысяч. Поэтому рассматриваю двигатель 1.2 TSI.
Узнал, что это новый двигатель, на нем вместо цепи идёт ремень ГРМ на весь срок эксплуатации двигателя. Так же где то читал, не помню источник, что срок эксплуатации нового двигателя не менее 500 000 км. В этом движке коллектор идёт вместе с блоком, из-за этого дополнительный фен для прогрева салона не нужен, салон при запуске зимой через 2-3 минуты будет тёплый.
Кто что думает, есть смысл брать Октавию с таким движком? На форуме Йети много людей с 1.2, динамики говорят хватает, тем более этот двигатель новый.
Предлагаю в этой теме обсудить плюсы и минусы, проблемы и преимущества двигателя 1.2 тси еа211.


Тема только про ДВИГАТЕЛЬ 1.2TSI.

Обсуждение НЕ двигателя 1.2TSI - ЗАПРЕЩЕНО.

Сообщение от Varan

Товарищ говорит, что проблема коксования в зоне маслос"емного кольца нсть следствие проблем в зоне верхнего компрессионного кольца и проблем с теплоотводом там. Т.е. сама конструкция маслос"емного кольца не может вызвать проблем закакосовки, в этой зоне в исправном моторе никакой закоксовки вообще быть не должно.
Если вся проблема в том, что верхнее компрессионное кольцо ставят такое, что оно не обеспечивает нужного отода тепла, а эти кольца под движки разного об"ема в егг примере одинаковые, то проблема должна ярче проявляться на более мощных моторах.
Чего вроде бы не наблюдается

...вооот.
В том то и дело ведь.

А ведь 1.8 ещё и не слабо чипуют...

Не сходится теория с практикой..

Сообщение от skodovodoff

Не сходится теория с практикой..

Да нет, не в теории дело. Просто та пирамидка с распределением мощности и КПД похоже берет свое начало еще невесть с каких лохматых годов.
Вот например в учебнике физики за 1969й год (https://sheba.spb.ru/s/knigi/fizika-07-1969.pdf) сказано, что кпд двс 20-40%.
Снимок экрана_2019-10-07_22-46-02.jpg
А товарисч про современные моторы с такими исходными данными гордо рассуждает. Понятно у него кольца будут плавиться.
У современного ТСАЙ если судить по расходу, КПД должен быть где-то очень близко к турбодизелям. А это 50-55% по разным источникам.
Да и зимой мотор уж очень неохотно греется, даже несмотря на конструкцию ГБЦ с подогревом от выхлопа. Т.е. линия между ОЖ и ОГ во второй колонке явно должна быть выше как минимум на 10-15%.
Плюс какой-то процент тепла уходит не в поршни, а напрямую в стенки цилиндров и голову, что еще прибавляет шансов на выживание для колец. Плюс маслофорсунки...
То что они неэффективны и стоят там типа для красоты - бред. Вот пара ссылок на русскоязычные работы по расчетам масляного охлаждения поршней:
https://cyberleninka.ru/article/n/ra...a-porshney-dvs
http://engineering-science.ru/file/out/505213
Даже по ним форсунки забирают с поршня значительную часть тепла, а ни как не 2-5%.
Плюс не стоит забывать, что максимальную мощность мотор выдает только в режиме тапка в пол на максимальных оборотах. Для 1.4 например это от 5 до 6тыс. об.мин. Все остальное время он работает только с частичной термонагрузкой.

В общем по мне, так ездить как раньше и не париться, и не слушать всяких икспердов!)

Так всё таки, сколько у нас между отметками min и max на щупе? Всегда думал, что около 1л, но вчера делал ТО залил 3,6 литра масла, хотел поездить, чтобы на щупе масло стояло посередине, но масло еле касалось min (после 3 минут работы и 3 мин. отстоя). Пришлось залить 4,2л, чтобы добраться до отметки max.
Это что, получается, что у нас всего около полулитра между отметками? Или просто ошибка в расчётах?

У 1,2 и 1,6 одинаковые поддоны и масляные щупы. При этом для 1,2 изначально был заявлен полный объём в 4,5 литра, как для 1,4. Но потом исправили на 4,0. Если лить ровно четыре литра - то будет середина щупа, а от мин до макс примерно 0,6 литра.

Присутствует офигенный косяк на впуске

В отмеченном месте происходит подсос песка. Уже машин 10-15 с 1.2 и 1.4 пересмотрел. Во всех песок между воздуханом и турбой. Отсюда и кольца ложатся. Иногда еще мастера неправильно хомут одевают при замене свечей. Так что проверяйте у себя. Я загерметил весь шов покругу снаружи.

Сообщение от Stroker44

Присутствует офигенный косяк на впуске

В отмеченном месте происходит подсос песка. Уже машин 10-15 с 1.2 и 1.4 пересмотрел. Во всех песок между воздуханом и турбой. Отсюда и кольца ложатся. Иногда еще мастера неправильно хомут одевают при замене свечей. Так что проверяйте у себя. Я загерметил весь шов покругу снаружи.

где именно там подсос песка?
на стыке патрубка - где хомут?

я у себя сколько ни снимал воздухан с тем патрубком помеченным в круге - там нет никаких песков. Песок и грязь в виде высохших капель-подтёков замечена только на патрубке-впуске ПЕРЕД коробом фильтра ( от бампера на короб).

Где и каким образом смотрел эти 10-15 машин?

Кольца ложатся из-за песка??


п.с.
кмк, из-за подсоса песка(!) там бы не только кольца легли...

Вот так и хочется высказать насчёт флуда, но опять обидятся же)) А я с занимательной историей, как на ровном месте сломать дсг и, возможно, двигатель. За свои же деньги.

Потек у меня тут антифриз из-под помпы. Проблема распространённая, хотя на нашем форуме я не нашёл отдельных веток обсуждения, может в темах про двигатель и говорили. Течёт чаще всего прокладка, но может и помпа. У ОД помпа только на заказ и за 18 тысяч, поэтому решил я обратиться в неофициальный, но профильный по вагам сервис. Отзывы очень хорошие, помпу обещали в наличии. При снятии помпы залили антифризом коробку. После того, как я от них уехал - я впервые и в полной мере ощутил, что значит трясёт дсг. Это жесть. Особенно при переключении на вторую. Я ездил на машинах с неисправными роботами, так что знаю, как это бывает, особенно пауэршифт у Форда, но моя октавия до сего момента вела себя идеально. Увы, всего 103 тысячи км. И сломалась по моей же вине. И второй момент - когда стали заправлять систему антифризом, делали это по старинке, запустив двигатель и жамкая шланги. Локальный перегрев вполне мог случиться, только что это вылезет сильно позднее. И не факт, что ушёл воздух из системы охлаждения наддувочного воздуха - мануал говорит об использовании специальных приблуд для удаления воздуха оттуда.
По работам - поменяли прокладку, старая просто рассыпалась в руках. Помпа как будто в порядке - без люфта. Но самое смешное - продолжает подтекать, хотя и совсем по чуть-чуть.

Так что будьте внимательны - как выяснилось, даже такую простую операцию не стоит доверять левым людям.

Сообщение от defender_78

У ОД помпа только на заказ и за 18 тысяч, поэтому решил я обратиться в неофициальный, но профильный по вагам сервис. Отзывы очень хорошие, помпу обещали в наличии.

Сообщение от defender_78

Так что будьте внимательны - как выяснилось, даже такую простую операцию не стоит доверять левым людям.

Вопрос где и по каким признакам найти "не левых", если даже у ОД чЁрти знает что творится.
Ни отзывы, ничего не спасет - отзывы только несколько уменьшают вероятность "дефолта", не более того.

Сообщение от skodovodoff

где именно там подсос песка?
на стыке патрубка - где хомут?

я у себя сколько ни снимал воздухан с тем патрубком помеченным в круге - там нет никаких песков. Песок и грязь в виде высохших капель-подтёков замечена только на патрубке-впуске ПЕРЕД коробом фильтра ( от бампера на короб).

Где и каким образом смотрел эти 10-15 машин?

Кольца ложатся из-за песка??


п.с.
кмк, из-за подсоса песка(!) там бы не только кольца легли...

Подсос песка идет на месте соединения 3х бачонков с основным патрубком. Он там приклеен вроде как. Со временем видимо расходится соединение.
И после этого патрубка идет уголок на саму турбину...вот там этот мелкодисперсный песок и копится.
LCEWkpk8zZo.jpg
a0bD_ZZII2s.jpg
По поводу как и где смотрел...в основном при замене свечей...занимаюсь ремонтом VAG автомобилей и поставкой зап частей.

Сообщение от Stroker44

Он там приклеен вроде как. Со временем видимо расходится соединение.
И после этого патрубка идет уголок на саму турбину...вот там этот мелкодисперсный песок и копится.

а с чего бы этому соединению ( "3х бачонков") на ровном месте отклеиватся?

видимо с течением этого времени данные владельцы прикладывали некие усилия к этому узлу...например, при демонтаже во время ТО..



ещё раз: у меня 75ткм , этот патрубок неоднократно снимался при ТО ( замена воздушного фильтра) - и там абсолютно всё ОК.




п.с. по данному фото LCEWkpk8zZo.jpg песок-пыль присутствует больше не у "3х бачонков" ,а у стыка с корпусом воздушного фильтра( ну или стык с корпусом турбины)...

И тут вопросы к тому,кто ставил хомут производя соединение..))