Тема: Вынужденная альтернатива и конкуренты.

В этой теме обсуждаем ТОЛЬКО автомобили!!!! Конкурентов,
одноклассников Октавия А7. Автомобили в той же ценовой категории б/у и новые. И т.д.

Кто что планирует после владения А7 , на какие авто падает взор и т.д и т.п.

Только про автомобили.


Флуд не по теме ЗАПРЕЩЁН, провокации/конфликты/sрач запрещены ( будет пред, балл,банн).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ тема для флуда и т.п. Флудилка (по ссылке происходит перенаправление в общий раздел Флудилка).


Для тех кто в танке, обсуждение новой Октавии а8 в разделе А8!!!

Если у человека большие доходы у него неизбежно возникают большие расходы. Есть исключения в ввиде разных скупидонов, но это исключения подтверждающие правило.

Сообщение от kirvas

прекрасное изречение! напишите его на бумаге, подпишите, положите в конверт, который потом уберите в рабочий стол. а перед тем как убрать, на конверте напишите: вскрыть в день выхода на пенсию.

До неё теперь думаю мало кто доживет.

Сообщение от kirvas

т.е. Вы считаете, что 100млн/5 лет = 20млн в год это средний доход не обеспеченного уровня семьи? тогда зачем вы морочите мне голову, когда Вам не важна разница между 10 и 100 миллионами?

10 лямов лежащих на инвестсчете или пенсионном/страховом накопительном или еще каком кажутся большими только тогда, когда они несопоставимы с доходами и расходами. если это 5летний доход, то они просто необходимы мужчине среднего активного возраста (35-55 лет) - мужчине в совокупности повышенных зон риска:
- повышенный уровень ответственности и расходов в этом возрасте "не за 1 человека (себя), а за семью";
- повышенный риск потери регулярного дохода;
- повышенный риск дорогих болезней;
- риск раннего ухода из жизни и оставления иждивенцев без содержания;
- необходимость ускорения накоплений на жизнь в пенсионном возрасте с целью нивелирования эффекта падения дохода.

любой из перечисленных выше пунктов в этом возрасте я считаю особенно вероятным и он может пошатнуть благополучие семьи привыкшей к определенному уровню жизни - причем, не важно, с каким годовым доходом, если только мы продолжаем говорить о среднем классе и ниже.

ну и выражаясь простым сермяжным: для кого-то 10 лямов это заоблачные деньги, а для кого-то это операционные ориентиры среднесрочного планирования. важно смотреть по уровню доходов и расходов своей семьи, а не считать чужие цифры. жизненный срок у всех примерно один, плюс-минус.

2 лимона рублей в качестве рекомендуемого каждому россиянину размера заначки, - это перебор. Форум-то не московский....
"Подушка" в таком размере не шибко велика и была бы разумна. (например, это эквивалент пенсии в 13.8 штук на 12 лет "дожития")
Однако, Средний размер вклада в РФ - 200 штук.
Заначка в 200 тысяч: Кто в России имеет возможность откладывать деньги на «черный день»
РИАН:Размер среднего депозита россиян составил 200 тысяч рублей
Рейтинг регионов по размеру банковских вкладов населения
<<
По информации агентства, депозиты за девять месяцев 2019 года выросли на 3,1%, а за год прирост составил 9% или 2,4 трлн. рублей. Всего же, по данным ЦБ, россияне хранят в банках 29,4 трлн. рублей. В пересчете на одного жителя в России приходятся порядка 200 тысяч рублей депозитов, делает вывод РИА «Новости».
Если исключить Москву, то средний уровень вкладов составит 142 тысячи рублей.

Такая цифра действительно получается, если разделить общую сумму депозитов на 146 млн. человек, имеющих российский паспорт.
Однако, по данным социологов, две трети россиян — 60-65% вообще не имеют никаких сбережений. Ни больших, ни малых. Так что «заначка» в 200 тысяч рублей на человека — недосягаемая мечта для большинства наших сограждан.

А значит, рассуждения о том, что «соотношение сбережений и средних зарплат свидетельствует о приемлемом уровне финансовой подушки» не имеют под собой никаких оснований. Известно, люди готовы и могут хоть что-то откладывать, если их зарплата превышает уровень 45-55 тысяч рублей.
Но 70% россиян зарабатывают меньше средней зарплаты в 46 тысяч рублей.
>>

Сообщение от Varan

Не надо двумя лимонами людям голову морочить, хотя "подушка" в таком размеры был бы разумна.
Средний размер вклада в РФ
>>

дальше Вашу реплику можно даже не читать, поскольку:

Сообщение от kirvas

что такое 2 ляма (ориентируюсь на адрес в профиле: москва)? это всего лишь полугодовой/годовой/двухгодичный доход среднего прожиточного (не обеспеченного!) уровня.

Сообщение от Васильич32

И чё с ними делать, с квартирами? Уже обсуждали тут, что ничего кроме геморроя лишняя жилплощадь не приносит. Ну если только это не квартира с видом на кремль.

Они как машины не дешевеют хотя бы.
А так дело личное каждого, конечно, но покупать ведро за 2,5-3млн это абсурд. Даже за 2,0млн уже это дорого, учитывая текущую экономическую обстановку.

Сообщение от Varan

Но 70% россиян зарабатывают меньше средней зарплаты в 46 тысяч рублей.
>>

Но при этом им кровь из носу надо каждые 2-3 года "повышать класс авто" , а то жизни нет((
Эх, Россия.

Сообщение от Varan

Не надо двумя лимонами людям голову морочить, - форум-то не московский.
"Подушка" в таком размере не шибко велика и была бы разумна. (например, это эквивалент пенсии в 13.8 штук на 12 лет "дожития")
Всего же, по данным ЦБ, россияне хранят в банках 29,4 трлн. рублей. В пересчете на одного жителя в России приходятся порядка 200 тысяч рублей депозитов, делает вывод РИА «Новости».
Если исключить Москву, то средний уровень вкладов составит 142 тысячи рублей.
Такая цифра действительно получается, если разделить общую сумму депозитов на 146 млн. человек, имеющих российский паспорт.
Однако, по данным социологов, две трети россиян — 60-65% вообще не имеют никаких сбережений. Ни больших, ни малых. Так что «заначка» в 200 тысяч рублей на человека — недосягаемая мечта для большинства наших сограждан.

А значит, рассуждения о том, что «соотношение сбережений и средних зарплат свидетельствует о приемлемом уровне финансовой подушки» не имеют под собой никаких оснований. Известно, люди готовы и могут хоть что-то откладывать, если их зарплата превышает уровень 45-55 тысяч рублей.
Но 70% россиян зарабатывают меньше средней зарплаты в 46 тысяч рублей.
>>

а теперь в этом театре абсурда включим логику и возьмем в руки простейший калькулятор. ну и, скажем, заглянем в сайт статистики (ну я реально не знаю, сколько человек в работоспособном возрасте в россии и потому приходится открыть этот сайт. вот первая попавшаяся статистика:

https://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/trud_2017.pdf на конец 2016 года имеем (без учета крыма):

Численность населения (на конец года), тыс. человек - 146 804 000 - сопоставимо с вводными театра абсурда.
однако включаем голову и вспоминаем, что дети и младенцы не имеют накоплений, пенсионеры - как пишет ZigZag - ими пренебрегаем в силу недожития (спорный на мой взгляд вопрос, ну ладно)

Сообщение от ZigZag

До неё теперь думаю мало кто доживет.

итого по сайту статистики: в том числе в трудоспособном возрасте - 83 224 000
уже лучше. значит, 29,4трлн делить надо не на 146 млн, а только на 83. но читаем и считаем вводные дальше:

Сообщение от Varan

Известно, люди готовы и могут хоть что-то откладывать, если их зарплата превышает уровень 45-55 тысяч рублей.
Но 70% россиян зарабатывают меньше средней зарплаты в 46 тысяч рублей.
>>

а значит, нас интересует только 30% от населения трудоспособного возраста, что составляет 24 967 200 человек. на них делится 29,4трлн накоплений.
или
1 миллион 169 тысяч 534 рубля на каждого человека в среднем, который откладывает подушку.
что в пересчете на среднюю зарплату из тех же вводных условий в 46 тысяч рублей составляет более чем два года.

и теперь, не выключая логику, вспоминаем, что у нас среди этой выборки есть те, кто только начал копить в силу своего недавнего жизненного пути и имеет 0, а есть те, кто уже накопил и продолжает и довел до 2х"более чем два года". учитывая стареющее население, можно сделать вывод, что те, кто откладывают деньги, статистически стремятся держать подушку уровня пяти лет.

Сообщение от ERYO

Они как машины не дешевеют хотя бы.
А так дело личное каждого, конечно, но покупать ведро за 2,5-3млн это абсурд. Даже за 2,0млн уже это дорого, учитывая текущую экономическую обстановку.

Абсурд? Ну на мой взгляд абсурдность тут зависит от доходов и возможностей конкретного человека, Серёг.
Машину то менять надо, никуда не денешься. А покупать БУ например для меня это куча геморроя(проверь, найди и тд) и не желание ездить уже на пользованной машине.
А если хочется адекватную машину типа Октавии с хорошим набором опций? А если нужен полный привод? Так оно и происходит, прайс плавно перетекает в плоскость 2кк+. А если хотелки не ужимать то и за 3кк уедет.
Тут многие из коматоза просто не вышли, как увидят Октавии на переднем приводе за 2кк, выйдут. Карок будет дороже 2кк, все машины дорожают, все.

Конечно, можно купить Б класс если просто надо поджопник, тот же Рапид. Но и Б класс стал стоить почти столько же сколько я платил в 14 года за 1.8т на мкпп с хорошей комплектацией.
И Б класс он всё же во всём экономный, это чувствуется, в том числе тесные салоны.

P.s А так конечно, машина с экономической точки зрения это вообще такое себе приобретение, потери на продаже, обслуга, возможные риски на ремонт, каско и тд. Но если Квартиры и дома уже есть, осталось сделать там ремонт то по сути и остаётся покупать машины(или не покупать). Разумеется это окромя покупки Офз, инвестирования, увеличения подушки торгового счёта, переход на тарифный план с меньшими налогами и тд, это моя специфика и у людей обычно всё проще но деньги должны работать, так или иначе, а не лежать под подушкой. А так кроме машины трат конечно вагон, иногда удивляешься куда уходят деньги.
Кирвас кстати правильные вещи в целом пишет, подушка и правильное планирование бюджета это очень важно, я вот никогда в жизни кредиты не брал и не буду, родители так же, родственники тоже. Как-то так.

Сообщение от kirvas

1 миллион 169 тысяч 534 рубля на каждого человека в среднем, который откладывает подушку.
что в пересчете на среднюю зарплату из тех же вводных условий в 46 тысяч рублей составляет более чем два года.

и теперь, не выключая логику, вспоминаем, что у нас среди этой выборки есть те, кто только начал копить в силу своего недавнего жизненного пути и имеет 0, а есть те, кто уже накопил и продолжает и довел до 2х"более чем два года". учитывая стареющее население, можно сделать вывод, что те, кто откладывают деньги, статистически стремятся держать подушку уровня пяти лет.

Твой расчёт, конечно, корректнее, чем усреднение в "аналитике" риан на 146 миллионов, но всё равно ничего не доказывает.
Всё равно это усреднение, и какой конкретно размер "подушки" в месячных зарплатах - вещь индивидуальная.

Например, я могу предположить, что, допустим, половина из этих 30 триллов вклады примерно на уровне 10 млн.
Тогда выйдет, что их владельцев 15 000 млрд/10 млн = 1,5 млн.
Из грубо 30 млн владельцев вкладов вычитаем их, делим остаток 15 000 млрд/28.5 млн = 526,3 т.руб.
Т.е примерно на уровне 526/46 = 11.4 месячных зарплат, т.е в размере годового дохода, - уже не так впечатляет, правда?
При этом чтоб годовой доход скопить, откладывая 1/5 дохода, надо 5 лет его копить.

Если они двухлетнюю з/п кладут на депозит,-
то это только подтверждает имеющийся факт, что у нас 86% населения, достигшего взрослого возраста ,- "странные" люди, которых жизненный опыт ничему не учит,-
и тогда абсолютно правильно нас имеют/лишают пенсий итд,- мы иного отношения и не достойны.

Думаю, что скоро опять отнимут депозиты,- и правильно сделают!!!