Тема: Кто быстрее?

Кто устраивал заезды с светофора; на трассе и с кем. И очень прошу указывайте объем двигателя вашей машины и какая трансмиссия.
Тема достаточно горячая, как показала практика...

п. с.
Не забываем о Правилах общения.

5.1.2 Использование грубой и нецензурной лексики, в том числе и завуалированного мата.
наказывается банном от 3 дней до 5 дней
Комментарий: вуалировать - намеренно делать неясным, затенять суть чего-то. (С.И.Ожегов)

любому,кто позволит себе употребить мат/завуалированный мат на первый раз будет 2 балла - далее бан согласно п.5.1.2 Правил

Спровоцировали или оскорбили? - ЖМИ кнопку "чёрный треугольник" под постом нарушителя и опиши там суть недовольства. Реакция будет.

мне однаждый заснувший водила классики жигулей жопу подставил, не заметил на аварийке газель и перед самым носом вырулил на левую полосу. я по асфальту как по льду оттормаживался, в паре сантиметров от него и от отбойника прошел. просто из не откуда перперндикулярно на полосу выехал, трындец. сам четко шел в жопу газелюхе, гавнюк, решил жопу вместо носа подставить. я его потом оттормозил, говорю: давай смотреть, если царапины есть, глаза на жопу натяну. он весь чумазый, то ли под наркотой, то ли пьяный, хз. на дороге надо ко всему быть готовым.

Сообщение от dimms

1. Почему дизель отбрасываем? Это в чистом виде носитель идеологии "разгоняет крутящий момент". При посредственных показателях лс, но гораздо бОльшем моменте, дизель практически всегда едет хуже.
2. В чем смысл сравнивать турбодвигатели и атмо? Разные обороты ММ и МКМ. Пик ММ у элантры приходится на 6500, у октавии на 4300. А это, на минутку, одна треть "тахометра". Соответственно при переключениях элантра будет сильно выпадать из диапазона ММ, в то время как октавия в нем остается. Чудес то не бывает. Потому и сравнивают турбодизель с турбобензином.
Можно пойти от обратного, поставить 2 октавии 1.8Т: одна будет разгоняться на моменте, другая на мощности, т.е. первая переключается до 4500(где то там заканчиваем МКМ), вторая на 6500. Результат будет вполне предсказуем.
3. Почему приведены данные для элантры на автомате и октавии на механике? 8.8 и 10,2с будет точнее.
4. Я не говорил, что момент не важен. Но лс первичны.

1. потому что вы саркастически отозвались о сравнении дизеля и бензина. а насчет разгона все верно - дизель рвет на малых скоростях, но сдувается на больших, когда нужно больше лошадок. да и вообще принцип разный...
2. хорошо, спишем это на доступность момента. допустим даже на МКПП водитель не сможет держать момент в силу узкой полки, но тогда как найти в линейке современных моторов два с равными моментами и разными мощностями чтобы сравнить? а то мы так и будем теориями бросаться друг в друга :)))
3. пардон, не обратил внимания, что элька только на автомате... ну думаю погоды это в данном случае особо не поменяет?

По 4 пункту я напутал, поэтому стёр.

Сообщение от Овощебаза

мне однаждый заснувший водила классики жигулей жопу подставил, не заметил на аварийке газель и перед самым носом вырулил на левую полосу. я по асфальту как по льду оттормаживался, в паре сантиметров от него и от отбойника прошел. просто из не откуда перперндикулярно на полосу выехал, трындец. сам четко шел в жопу газелюхе, гавнюк, решил жопу вместо носа подставить. я его потом оттормозил, говорю: давай смотреть, если царапины есть, глаза на жопу натяну. он весь чумазый, то ли под наркотой, то ли пьяный, хз. на дороге надо ко всему быть готовым.

Это точно и не забывать про ДДД!

Сообщение от CHERN

В ПремьерЭкспо оригинал (просто черный пластик, без всякого грунтования) - со всеми необходимыми крепежными отверстиями + проклеянный по контуру 2-ух сторонним скотчем (Строн писал, что в его версии отверстий нет).

Нет отверстий, есть метки под них. В премьерэкспо я бы с удовольствием купил, но там я ждал 2 месяца и меня постоянно завтраками кормили мол будет через неделю в наличии, проходит 2..нет...и так 2 месяца, я плюнул и решил, что лучше дешевле не оригинал куплю и поставлю, когда я его поркасил, то убедился, что хрен от оригинала отличшь + дубликат еще и легче.

Сообщение от Yuldash_S

потом попался фокус2. видимо 1,8, т.к. шел хорошо.

Он нам не конкурент... равно как и 2х литровый. Проверено.

Сообщение от dimms

4. Я не говорил, что момент не важен. Но лс первичны.

тогда рождается вопрос...

у элантры правда максимальная мощность достигается позже, т.е. на более высоких оборотах, проведу параллель:

цивик тайп-р имеет 200 л.с. при 7800 об/мин, а октавия РС имеет 200 л.с. при 5000 об/мин
элантра 1,6 имеет 132 л.с. при 6500 об/мин, а октавия 1,4 имеет 122 л.с. при 5000 об/мин

почему тогда топор едет быстрее РС-ки, а окташа 1,4 делает более мощную эльку?

На более высоких оборотах лошадки тащут значительно веселее, вспомнить хотя бы атмосферные движки формулы-1.

Сообщение от undertow

1. потому что вы саркастически отозвались о сравнении дизеля и бензина. а насчет разгона все верно - дизель рвет на малых скоростях, но сдувается на больших, когда нужно больше лошадок. да и вообще принцип разный...
2. хорошо, спишем это на доступность момента. допустим даже на МКПП водитель не сможет держать момент в силу узкой полки, но тогда как найти в линейке современных моторов два с равными моментами и разными мощностями чтобы сравнить? а то мы так и будем теориями бросаться друг в друга :)))
3. пардон, не обратил внимания, что элька только на автомате... ну думаю погоды это в данном случае особо не поменяет?

4. максимальные лошадки у эльки 1,6 доступны на 4800 об/мин, у окташи 1,4 на 5000 об/мин. Т.е. у эльки раньше, хоть и не на "треть тахометра", но все же юридически раньше, а значит доступнее и достигаются быстрее. Тем не менее октавия быстрее набирает сотню.
Я что имею ввиду - у октавии доступнее крутящий момент, тут октавия выигрывает вроде как. Но лошадки у обеих машин достигаются одинаково с пренебрежительным преимуществом в сторону легкой элантры (см. п. 2 цитаты). При всем при этом, октавия разгоняется быстрее. ВОПРОС! Если лошадки превичны, почему они не вытягивают легкую эланстру (на 10 л.с. больше) на хотя бы равный разгон? Если по лошадкам у нас равные условия, за счет чего октавия имеет секунду выигрыша?

1. Т.е. в примере где много момента/мало лошадей проигрывают связке много лошадей/мало момента у нас нет разногласий, что решают л.с.
Хорошо.

2. В общем то пример приведен выше: 1.8Т у новой и старой октавы. Момент одинаков, но новая имеет +30лс. Разница на мешалке 0,8с до 100. Только за счет веса столько не выиграешь.

4. Откуда данные про л.с. на 4800 у элантры? На 6300 там пик ММ. И на 5000 у Октавии 1.4Т. В остальном смысл тот же: при переключениях обороты ММ оказывается слишком далеко у мелкоатмосферных двигателей и надо еще до них раскрутиться, а это время.
Говорю же, не корректно сравнивать турбо- и атмобензин.

ОФФ: У последних хундаев атмосферные двигатели это верх идиотизма. В погоне за цифрами пик ММ и МКМ смещены в очень неудобные зоны(6300 и 4850 соответственно), надо наглухо не дружить с головой, что бы добровольно покупать эти газонокосилки.

ps:
не надо мне "выкать" мы вроде не ругались ))

Сообщение от mondey

Он нам не конкурент... равно как и 2х литровый. Проверено.

Это смотря с какой стороны анализировать. Если в городском потоке вы оба ускоритесь с хода, то конечно он отстанет, а если ты шпилишь по трассе 150 и он тебя обходит, то еще какой конкурент, потому что он скорость уже набрал, тебе, чтобы его догнать надо набрать равную ему скорость и еще сверху для обгона, а это уже под 190 будет и если в этот же самый момент и он будет наваливать, то никуда ты от него не улетишь, будет висеть сзади...чтоб как от стоячего улететь, тебе Корвет ZR1 надо))) Я после НГ ехал с другого города изх гостей с женой, догнал Октавию Тур, судя по всему 1.6, шильдов турбо и прочего небыло, просто ТУР написано...дорога в горку пошла, я спокойно его обошел на 5 передаче без напряга, у него моторчик сдувался уже видно было, подъем затяжной, я после так и продолжил ехать 120-130, он меня догнал и пошел по левой полосе на обгон, я притапливаю, чуть чуть отрываюсь, только отпущу педаль газа он опять догоняет...я в полик, начинаю отрываться, но не так, чтобы прям Вжих и улетел, медленно стабильно просто. Потом страшно уже стало 180-190 наваливать, трасса плохая, скинул до 120, он меня облетел и скрылся за горизонтом.

Стронглав

...в точку понятное дело не уйти, но как человек, отъездивший 3 года на слегка тюнингованом (чип + выпуск) C-MAX 1.8 MT (по сути тот же FF2) и пересевший на октавию, могу сказать, что по сравнению с моей нынешней машиной фокус не едет...

Сообщение от undertow

тогда рождается вопрос...

у элантры правда максимальная мощность достигается позже, т.е. на более высоких оборотах, проведу параллель:

цивик тайп-р имеет 200 л.с. при 7800 об/мин, а октавия РС имеет 200 л.с. при 5000 об/мин
элантра 1,6 имеет 132 л.с. при 6500 об/мин, а октавия 1,4 имеет 122 л.с. при 5000 об/мин

почему тогда топор едет быстрее РС-ки, а окташа 1,4 делает более мощную эльку?

Тебе не кажется, что пример с сивиком это как раз наглядное подтверждение моей точки зрения? Лошадей одинаково, но момент у рыси на 90 ньютонов больше, при этом хонда едет быстрее.
Что то не срослось в теории про разгон на моменте ))

Почему так:
1. Разница 140 кг в пользу цивика.
2. Надо смотреть передаточные числа КПП и графики.

Сообщение от undertow

вспомнить хотя бы атмосферные движки формулы-1

Давай не будем впадать в крайности. Двигатель который отжали до ресурса 300-400км лучшие инженеры мира, нет смысла приводить как аргумент в споре. Смешнее может быть только отсылка к крутящем моменту мотоциклов от человека не в теме.