Тема: Skoda Octavia Combi VS Opel Astra Sport Tourer

Сообщение от Dixon77

Ну почему же не будет?
Вот, изучайте, насколько проблемы с мехатроником единичное и редкое событие:
http://forum.skoda-club.ru/search.ph...B8%D0%BA%D0%B0

Ты сам-то смотрел на результаты столь тупого поиска? Какое отношение эта каша имеет к количеству сообщений о замене мехатроника при пробеге менее 60 тыс.км?
Вот ты же заявил:

Сообщение от Dixon77

Ага, а сколько людей уже поменяли мехатроник, причем на пробеге гораздо меньшем, чем 60.000 км?

Ну и скажи, сколько. Или это был риторический вопрос, а твоя задача - таким вот образом изподтишка, подленько создавать мнение о крайней ненадёжности мехатроника?

Сообщение от Dixon77

Потому, что пока нет информации о том, что проблема преждевременного износа сцепления решена в корне. Пока это решается просто его заменой.

Ты давай-ка не игнорируй вопросы.
С чего ты взял, что сцепу на DSG меняют по факту износа? И вибрация чревата тем, что встанешь на трассе?

Сообщение от Mr.X

Ты сам-то смотрел на результаты столь тупого поиска? Какое отношение эта каша имеет к количеству сообщений о замене мехатроника при пробеге менее 60 тыс.км?

Я смотрел. :) И не только по этой ссылке. Проблем - масса. К сожалению, далеко не все указывают пробег, на котором эта проблема случилась. Поэтому объективно, конечно, сложно говорить, что у основной массы это случилось на пробеге, менее 60 тыс. но такие люди есть и на нашем форуме, и на других.
Но вряд ли кому-то будет легче от того, что это случится не на 50 тыс., а на, скажем 70 тыс. :)
Лично я, как потенциальный владелец такой машины рассматриваю не конкретный пробег, на котором случилась поломка, а вообще статистику поломок за определенный период эксплуатации. Т.е. как много владельцев хотя бы единожды с этим сталкивались. Даже единожды возникшая эта проблема достаточно серьезная, т.к., во-первых, мехатроник - узел очень дорогой. А, во-вторых, его выход из строя приводит к полному обездвиживанию автомобиля.

Сообщение от Mr.X

Вот ты же заявил:Ну и скажи, сколько. Или это был риторический вопрос,

Это был именно вопрос. :) Если ты заметил, там у меня стоял вопросительный знак. :)) А насчет "заявлений" не припомню, ткни, если не сложно. :))

Сообщение от Mr.X

а твоя задача - таким вот образом изподтишка, подленько создавать мнение о крайней ненадёжности мехатроника?

Моя ЗАДАЧА?? :)))))
Интересно, кто же мне ее поставил? :)))
Насчет исподтишка. Изучи сначала семантическое значение этого слова. :)))
Дабы не озадачивать тебя непосильным трудом, вот: ИСПОДТИШКА — ИСПОДТИШКА, нареч. (разг.). Скрытно, втихомолку, незаметно.. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова.
И то же самое в отношении "подленько": Слово подлый в современном русском языке имеет только оценочно-этическое значение. Оно заключает в себе отрицательную оценку нравственных свойств чего-нибудь: низкий в нравственном отношении, бесчестный...
Походу в борьбе за отстаивание идеала непогрешимости Шкоды, у тебя все средства хороши? :)))
И еще будь добр, ткни, где я хоть раз сказал о КРАЙНЕЙ ненадежности мехатроника? :)
Я всего лишь говорил о том, что это одно из слабых мест DSG. И это, к сожалению, так.

Сообщение от Mr.X

Ты давай-ка не игнорируй вопросы.

Цепляешься за любое слово, дабы не дать никому даже попытаться сдвинуть с пьедестала величия предмет твоего поклонения? :)))
Ладно, соглашусь - конечно же Октавия самый надежный и самый лучший в мире автомобиль!
Так легче стало? :)))

Сообщение от Mr.X

чего ты взял, что сцепу на DSG меняют по факту износа?

А по поводу чего меняли диски сцепления во всех подобных случаях? Вообще, диск сцепления меняют в двух случаях - по причине его износа, либо по причине его разрушения. О второй причине замены пока не слышал.

Сообщение от Mr.X

И вибрация чревата тем, что встанешь на трассе?

Вибрация - это признак ненормальной работы трансмиссии, в данном случае - чаще всего сцепления. Его ненормальная работа чревата его преждевременным выходом из строя. А это в свою очередь чревато тем, что встанешь.
Или логика неверная?

Сообщение от Dixon77

Я смотрел. :) И не только по этой ссылке. Проблем - масса. ...
Лично я, как потенциальный владелец такой машины рассматриваю не конкретный пробег, на котором случилась поломка, а вообще статистику поломок за определенный период эксплуатации. Т.е. как много владельцев хотя бы единожды с этим сталкивались.

Неправда, не смотрел ты свою ссылку. Там множество результатов поиска, не имеющих отношения к жалобе конкретного человека на поломку мехатроника.
Ну так давай, выкладывай статистику. "Как много.." и т.д. Или опять - твоя цель заронить сомнения, а конкретики у тебя ноль?

Сообщение от Dixon77

Изучи сначала семантическое значение этого слова.

Изучил Именно так: подленько и втихомолку, намекая на наличие какой-то статистики, которой у тебя нет, распространяешь технически безграмотные домыслы.

Сообщение от Dixon77

И еще будь добр, ткни, где я хоть раз сказал о КРАЙНЕЙ ненадежности мехатроника? :)
Я всего лишь говорил о том, что это одно из слабых мест DSG. И это, к сожалению, так.

Слабое место - это разве не крайняя ненадёжность? К тому же ты и доказательств кроме туманных намёков на "статистику" не представил.

Сообщение от Dixon77

А по поводу чего меняли диски сцепления во всех подобных случаях? Вообще, диск сцепления меняют в двух случаях - по причине его износа, либо по причине его разрушения. О второй причине замены пока не слышал.

Ну наконец-то! Значит, ты не знаешь, "по поводу чего меняли диски сцепления", навыдумывал всяких глупостей в меру своей технической безграмотности, а теперь решил спросить? Так?

Сообщение от Dixon77

Вибрация - это признак ненормальной работы трансмиссии, в данном случае - чаще всего сцепления. Его ненормальная работа чревата его преждевременным выходом из строя. А это в свою очередь чревато тем, что встанешь.
Или логика неверная?

Неверная. Может, подтвердишь, как обычно, несуществующей "статистикой"?

Сообщение от Mr.X

Неправда, не смотрел ты свою ссылку. Там множество результатов поиска, не имеющих отношения к жалобе конкретного человека на поломку мехатроника.

Ты знаешь лучше меня смотрел я или нет? :)))) Может, тебе просто лениво было просмотреть все?

Сообщение от Mr.X

Ну так давай, выкладывай статистику. "Как много.." и т.д.

Часом, не большим важным начальником работаешь? :)))
А то, я смотрю, ты любитель, чтобы тебе подали готовое, положили в рот, да еще и разжевали! :))))
Изучай, там масса инфы:
http://www.dsg7.com/
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=60&t=60427
http://www.vw-golfclub.ru/forum/arch...hp/t-3387.html
http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=729
http://www.passat-cc.ru/forum/viewto...=2842&start=60
http://www.golf-club.org.ua/forum/vi...p?f=48&t=34613
http://www.club-yeti.ru/forum/archiv...php/t-654.html

Сообщение от Mr.X

Или опять - твоя цель заронить сомнения, а конкретики у тебя ноль?

А ты так боишься, что зерно сомнения упадет на благодатную почву и пустит корни? И тебя будут терзать сомнения в правильности своего выбора? :)))
Не переживай - если у тебя проблем нет, то к чему волнения? :)))
И потом, я ведь уже согласился с тобой - Октавия самый надежный и самый лучший в мире автомобиль, с самой лучшей и неломающейся коробкой! Вроде как тебе поспокойнее должно стать... :)))

Сообщение от Mr.X

Изучил Именно так: подленько и втихомолку,

Даааа, старик.... надо подарить тебе на 23 февраля словарь Ожегова! :))))))
Втихомолку - Морфологические и синтаксические свойства - никому ничего не говоря, втайне.
Втайне... никому ничего не говоря... И это на НА ФОРУМЕ??!! :)))))))))

Сообщение от Mr.X

намекая на наличие какой-то статистики, которой у тебя нет, распространяешь технически безграмотные домыслы.

Я не намекаю - я даю прямые ссылки, изучай. Имеющий глаза да увидит. Первоисточниками в учебном заведении учили пользоваться? Вот и пользуйся. Думаю, для тех, кому это очень принципиально и важно - не сочтут для себя это за труд.
А насчет "распространяешь технически безграмотные домыслы" - это не ко мне, это к авторам сообщений, ссылки на которые я дал. И будь добр, объясни пожалуйства, в чем именно в данном случае состоит моя техническая безграмотность?

Сообщение от Mr.X

Слабое место - это разве не крайняя ненадёжность?

Нет, тебе определенно нужен толковый словарь! :)))
Слабое место НЕ является синонимом КРАЙНЕЙ ненадежности! Крайняя - это значит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ!
А слабое место - это место, где ЧАЩЕ, ЧЕМ В ДРУГИХ МЕСТАХ проявляется неисправность, или какая-то проблема! Т.е. она проявляется у многих, но не всегда и не у всех поголовно!

Сообщение от Mr.X

К тому же ты и доказательств кроме туманных намёков на "статистику" не представил.

Ну да, конечно, сплошные туманные намеки... Особенно в начале моего поста... :)))
Слушай, а может, у тебя просто мои ссылки не читаются? Глянь на другом компе. :))))

Сообщение от Mr.X

Ну наконец-то! Значит, ты не знаешь, "по поводу чего меняли диски сцепления",

Неа!... Понятия не имею!! :)))) Просвети, если не трудно! Ведь у тебя, я полагаю, и есть самая настоящая и правильная статистика по этому вопросу? :)))

Сообщение от Mr.X

навыдумывал всяких глупостей в меру своей технической безграмотности, а теперь решил спросить? Так?

Ну конечно!! А как ты догадался? :)) Я в силу своей технической безграмотности наивно полагал, что диск сцепления меняют либо по причине его износа, либо по причине его разрушения.
А оказывается, есть другие более веские причины? Например, не подошел по форме, цвету, весу, запаху?.. :)))

Сообщение от Mr.X

Неверная. Может, подтвердишь, как обычно, несуществующей "статистикой"?

Нет, что ты! Лучше с тобой соглашусь! Вибрация коробки - это абсолютно нормально и ни при каких обстоятельствах не должно вызывать беспокойства! Вибрирует и дергает - значит живая, работает! Беспокоиться надо начинать, когда все эти явления станут исчезать! :)))

Роман в стихах, однако ;)

Сообщение от Dixon77

Ты знаешь лучше меня смотрел я или нет? :)))) Может, тебе просто лениво было просмотреть все?

Посмотрел несколько первых. Понял, что во многих из них не то, о чём ты вещал с апломбом. Понял, что ты либо их не смотрел, либо лжёшь. Так что выбирай одно из двух.

Сообщение от Dixon77

Часом, не большим важным начальником работаешь? :)))
А то, я смотрю, ты любитель, чтобы тебе подали готовое, положили в рот, да еще и разжевали! :))))
Изучай, там масса инфы:

А ты, часом, не дурачком ли прикидываешься? Ты заявил о какой-то статистике, на которую ты опираешься, а теперь предлагаешь мне "изучить массу инфы"? Может, мне теперь нужно всю эту инфу обработать и выложить тебе статанализ? Нет уж, ты заявлял о статистике - вот и покажи, на что ты при этом опирался. Ответ "я всё выдумал" тоже принимается.

Сообщение от Dixon77

А насчет "распространяешь технически безграмотные домыслы" - это не ко мне, это к авторам сообщений, ссылки на которые я дал.

Да к тебе, к тебе. Ты как бабка-сплетница, пересказываешь, сам толком не поняв.

Сообщение от Dixon77

И будь добр, объясни пожалуйства, в чем именно в данном случае состоит моя техническая безграмотность?

Я в силу своей технической безграмотности наивно полагал, что диск сцепления меняют либо по причине его износа, либо по причине его разрушения.
А оказывается, есть другие более веские причины? Например, не подошел по форме, цвету, весу, запаху?.. :)))

Умеешь ведь попросить правильно! Ну вот здесь, например, почитай на досуге, случай разобран весьма подробно и на форуме обсуждался:
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...88647144/#post

Сообщение от Mr.X

Посмотрел несколько первых. Понял, что во многих из них не то, о чём ты вещал с апломбом. Понял, что ты либо их не смотрел, либо лжёшь. Так что выбирай одно из двух.

Ключевые слова - несколько первых. Я все-таки был прав - тебе просто лениво было просмотреть все, ты просто пробежался выборочно. И после этого ты говоришь мне, что это я не смотрел? :)))) Ну-ну, правдивый ты наш... :)))

Сообщение от Mr.X

А ты, часом, не дурачком ли прикидываешься? Ты заявил о какой-то статистике, на которую ты опираешься, а теперь предлагаешь мне "изучить массу инфы"?

Эк тебя приколбасило-то! :)))
Не знаю, как ты, а я опираюсь исключительно на ту информацию, которая есть В ПРИВЕДЕННЫХ МНОЮ ССЫЛКАХ! Я не делал из них выборки и не сводил в таблицы. Мне было достаточно все это прочитать и проанализировать. Письменый отчет по анализу я не составлял. :)) Ибо мне задачи такой никто не ставил, да и в принципе мне лично это нафиг не нужно. :)) Я пока еще не разучился обобщать полученную информацию. Я ж говорил уже - имеющий глаза да увидит!
Если тебе это так важно и принципиально - получить чистые цифры статистики в процентном отношении, то кто тебе мешает это сделать? :)))

Сообщение от Mr.X

Может, мне теперь нужно всю эту инфу обработать и выложить тебе статанализ?

Это уж ты сам решай - нужно тебе обрабатывать эту инфу или не нужно. :)))
Если же ты хочешь сделать это для меня - буду удивлен такой заботой и премного благодарен. :)))
Однако, сдается мне, что не забота тобой движет, а банальная упертось, упрямство и задетое самолюбие - мол, как же так, кто-то покусился на святое, на мой кумир и идеал (который по жизни, оказывается не такой уж и идеал). :)))
Я ведь говорил тебе уже - у тебя все хорошо, ничего не дергается, не вибрирует, не ломается, так чего ты так напрягаешься? Катайся и получай удовольствие! :)))

Сообщение от Mr.X

Нет уж, ты заявлял о статистике - вот и покажи, на что ты при этом опирался.

Мдааа... Нет, правда, читаю эти твои перлы и диву даюсь! А может у тебя есть брат-близнец и я каждый раз с другим человеком разговариваю? :)))
Или большие объемы информации сразу сложно освоить? :)
Ладно, покажу в третий раз на что я опирался, только теперь ссылки буду давать дозированно, чтобы перегруза не было. :)
http://www.dsg7.com/
Возьми пивка, чипсов, устройся поудобней в кресле и посвяти выходные этому занимательному чтиву. :))) Только не останавливайся "на первых нескольких" постах, копни чуть глубже. :)

Сообщение от Mr.X

Ответ "я всё выдумал" тоже принимается

Точно! Выдумал! Все-все-про все! Сидел. думал, думал и выдумал! :)))
Ты так упорно подводишь меня к этому ответу, что легче согласиться. :)))

Сообщение от Mr.X

Да к тебе, к тебе. Ты как бабка-сплетница, пересказываешь, сам толком не поняв.

Если не сложно, ткни, пожалуйста, где я ПЕРЕСКАЗЫВАЮ? По-моему, я всего лишь давал ссылки, а пересказами, походу это ты у нас любитель заниматься. :))

Сообщение от Mr.X

Умеешь ведь попросить правильно! Ну вот здесь, например, почитай на досуге, случай разобран весьма подробно и на форуме обсуждался:
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...88647144/#post

Это есть твоя СТАТИСТИКА в противовес моей? :)) С-Л-У-Ч-А-Й.... Мдаа.. Кропотливо и глубоко проведенная работа по сбору и обобщению информации, ничего не скажешь! :))) И все технически грамотно! :)
Кстати, жаль, ссылка не рабочая - сайт недоступен, а то я бы обязательно ее изучил... :)

Сообщение от Dixon77

Ключевые слова - несколько первых. Я все-таки был прав - тебе просто лениво было просмотреть все, ты просто пробежался выборочно. И после этого ты говоришь мне, что это я не смотрел?

Я же сказал, что варианта два: либо ты не смотрел, либо солгал. По первым же ссылкам я увидел, что часть из них не подтверждают твои слова. Смотрел, говоришь? Значит, второй вариант: ты - лгун.

Сообщение от Dixon77

Не знаю, как ты, а я опираюсь исключительно на ту информацию, которая есть В ПРИВЕДЕННЫХ МНОЮ ССЫЛКАХ! Я не делал из них выборки и не сводил в таблицы. Мне было достаточно все это прочитать и проанализировать. Письменый отчет по анализу я не составлял. :)) Ибо мне задачи такой никто не ставил, да и в принципе мне лично это нафиг не нужно.

Ясно. В общем, никакой статистики у тебя нет. Следовательно, сказанное тобой ниже тоже есть ложь:

Сообщение от Dixon77

Лично я, как потенциальный владелец такой машины рассматриваю не конкретный пробег, на котором случилась поломка, а вообще статистику поломок за определенный период эксплуатации.

Идём дальше.

Сообщение от Dixon77

Если не сложно, ткни, пожалуйста, где я ПЕРЕСКАЗЫВАЮ? По-моему, я всего лишь давал ссылки, а пересказами, походу это ты у нас любитель заниматься.

Да много где, вот например:

Сообщение от Dixon77

1. Вибрирующая коробка DSG-7 - это признак преждевремнного износа сцепления. Чревато полным обездвиживанием авто где-нибудь вдали от специализированного сервиса.

Сам себя внимательно почитай, удивишься.

Сообщение от Dixon77

Это есть твоя СТАТИСТИКА в противовес моей? :)) С-Л-У-Ч-А-Й.... Мдаа.. Кропотливо и глубоко проведенная работа по сбору и обобщению информации, ничего не скажешь! :))) И все технически грамотно! :)
Кстати, жаль, ссылка не рабочая - сайт недоступен, а то я бы обязательно ее изучил... :)

Ты что, плохо понимаешь смысл печатного текста? Я разве обещал тебе какую-либо статистику? По ссылке - информация, опровергающая горы бреда, которые ты здесь наворотил вокруг DSG. Неудивительно, что только у тебя именно эта ссылка не открывается.

Сообщение от Dixon77

Ты знаешь лучше меня смотрел я или нет? :)))) Может, тебе просто лениво было просмотреть все?

Часом, не большим важным начальником работаешь? :)))
А то, я смотрю, ты любитель, чтобы тебе подали готовое, положили в рот, да еще и разжевали! :))))
Изучай, там масса инфы:
http://www.dsg7.com/
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=60&t=60427
http://www.vw-golfclub.ru/forum/arch...hp/t-3387.html
http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=729
http://www.passat-cc.ru/forum/viewto...=2842&start=60
http://www.golf-club.org.ua/forum/vi...p?f=48&t=34613
http://www.club-yeti.ru/forum/archiv...php/t-654.html

А ты так боишься, что зерно сомнения упадет на благодатную почву и пустит корни? И тебя будут терзать сомнения в правильности своего выбора? :)))
Не переживай - если у тебя проблем нет, то к чему волнения? :)))
И потом, я ведь уже согласился с тобой - Октавия самый надежный и самый лучший в мире автомобиль, с самой лучшей и неломающейся коробкой! Вроде как тебе поспокойнее должно стать... :)))

Даааа, старик.... надо подарить тебе на 23 февраля словарь Ожегова! :))))))
Втихомолку - Морфологические и синтаксические свойства - никому ничего не говоря, втайне.
Втайне... никому ничего не говоря... И это на НА ФОРУМЕ??!! :)))))))))

Я не намекаю - я даю прямые ссылки, изучай. Имеющий глаза да увидит. Первоисточниками в учебном заведении учили пользоваться? Вот и пользуйся. Думаю, для тех, кому это очень принципиально и важно - не сочтут для себя это за труд.
А насчет "распространяешь технически безграмотные домыслы" - это не ко мне, это к авторам сообщений, ссылки на которые я дал. И будь добр, объясни пожалуйства, в чем именно в данном случае состоит моя техническая безграмотность?

Нет, тебе определенно нужен толковый словарь! :)))
Слабое место НЕ является синонимом КРАЙНЕЙ ненадежности! Крайняя - это значит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ!
А слабое место - это место, где ЧАЩЕ, ЧЕМ В ДРУГИХ МЕСТАХ проявляется неисправность, или какая-то проблема! Т.е. она проявляется у многих, но не всегда и не у всех поголовно!

Ну да, конечно, сплошные туманные намеки... Особенно в начале моего поста... :)))
Слушай, а может, у тебя просто мои ссылки не читаются? Глянь на другом компе. :))))

Неа!... Понятия не имею!! :)))) Просвети, если не трудно! Ведь у тебя, я полагаю, и есть самая настоящая и правильная статистика по этому вопросу? :)))

Ну конечно!! А как ты догадался? :)) Я в силу своей технической безграмотности наивно полагал, что диск сцепления меняют либо по причине его износа, либо по причине его разрушения.
А оказывается, есть другие более веские причины? Например, не подошел по форме, цвету, весу, запаху?.. :)))

Нет, что ты! Лучше с тобой соглашусь! Вибрация коробки - это абсолютно нормально и ни при каких обстоятельствах не должно вызывать беспокойства! Вибрирует и дергает - значит живая, работает! Беспокоиться надо начинать, когда все эти явления станут исчезать! :)))

Парни, вы чё так схлестнулись,да какая разница какая машина лучше,устроили тут целый балаган с набором терминов и домыслов, как в детском саду.Купил машину-не понравилась-заработай денег и поменяй,чего тут обсуждать или вы её своим внукам завещать собираетесь? Все эти сравнения полная ерунда, главное чтобы машина лично тебе нравилась,а переубеждать кого-то не благодарное дело. Ездил на многих машинах, Октавия 1,8Т (неTSI),(AUM МКПП) нравится своей динамикой и большими возможностями для тюнинга, по моему мнению один из самых удачных двигателей ВАГа.