Тема: Дураки на дорогах...

Сообщение от Octaviaн

Большая (по моему скромному мнению) - это в два и более раз превышающая среднюю в потоке. То есть если все едут в пробке с дистанцией метра полтора, то в той же пробке держать 3 - это значит держать "неоправданно большую дистанцию". Если на бодро едущем МКАД все держат 2 корпуса машины, то большая - это когда кто-то держит 4 и больше итд. Конечно, никакими правилами это не регламентировано, но это и правда сильно влияет на удобство движения - для всех участников. Особенно в пробке, когда любое перестроение тормозит две полосы - свою и соседнюю.

Если же ты "новичок", или "боишься" - то лучше поучиться где-то, чтобы перестать бояться садиться за руль.

Ты и прав и нет. Прав в том, что "подучиться", нет - в том, что "неоправданно большая" - для каждого своя и никого не должно волновать это, так как главное на дороге - безопасность, а не наличие пробок. Пробки большей частью вызваны совершенно иными обстоятельствами.

Кроме того, дистанция до впереди идущего может определяться совершенно различными факторами и их совокупностью, количество которых на столько велико для однозначности выводов, что было бы странным вообще что-то комментировать. Кроме очевидных внешних факторов, таких как:
- скорость
- состояние полотна
- погодные условия
- загруженность дороги
- условия дороги (имею в виду установленные тут правила движения)
- и т.п.
наверное стоит учитывать и не очевидные, например:
- загруженность авто (думаю, понятно, что на гружёном лучше дистанцию держать побольше и пох что там про тебя подумают)
- состояние авто (да, иногда некоторые едут таки в сервис, например, на 2-ой передаче, правда полагается аварийку включать - но опять же всё "зависит")
- состояние водителя (может ему резко поплохело, или он "потерялся в городе" и ищет где бы встать - карту глянуть)
- опыт водителя (а что, все вот так прям сразу умели? всегда может случиться ситуация, к которой не будешь готов - и знаешь, лучше после этого человек будет держать дистанцию перестраховываясь)
- много-чего-ещё.

Я просто к тому, что большая дистанция спереди - это не зло, это безопасность в первую очередь. Я, например, тоже впритык не езжу, хотя и дистанцию нормальную держу, проблем нет. Просто видел, как тупо не успевали НИЧЕГО сделать те, кто дистанцию не держали. И почему-то все думают, что если перед впереди идущим авто всё ок (типа я же вижу вперёд) - то ситуации, когда он вдруг резко может остановиться никогда не может произойти. Наблюдать как быстро приближается вдруг переставшее быстро ехать авто впереди - зрелище, на долго отбивающее не держать дистанцию, на которой ты реально сможешь что-то предпринять.

ЗЫ
Я тоже против "ездит как может", я тоже за то, что бы все всё умели хорошо. Но реальность в том, что все разные и лучше имхо перебдеть.

А овощи все овощат - ПРОБКИ ОТ ВАС!

Сообщение от Serega S.U.

большая дистанция спереди - это не зло, это безопасность в первую очередь. Я, например, тоже впритык не езжу, хотя и дистанцию нормальную держу, проблем нет. Просто видел, как тупо не успевали НИЧЕГО сделать те, кто дистанцию не держали. И почему-то все думают, что если перед впереди идущим авто всё ок (типа я же вижу вперёд) - то ситуации, когда он вдруг резко может остановиться никогда не может произойти. Наблюдать как быстро приближается вдруг переставшее быстро ехать авто впереди - зрелище, на долго отбивающее не держать дистанцию, на которой ты реально сможешь что-то предпринять.

Тут как и во всем нужен баланс: между необходимой безопасностью и удобством. Безопаснее - не значит лучше. Например, человек который хочет обезопаситься от покушения лучше всего может обезопасить себя заключив себя в строжайшую тюрьму. Так и тут - ехать бампер-в-бампер на скорости - нельзя, но и держать дистанцию "полной остановки" (как правило порядка 30-40м с 80км/ч) - абсурд. Если это требуется по техническим причинам, значит надо везти машину на эвакуаторе, а если по психологическим - не садиться за руль.

В этом плане все водители в потоке берут на себя определенный риск: если вдруг на дорогу упадет мост (внезапная преграда) - месиво будет то еще. Но люди не исходят из того что он может упасть и не готовятся к этому - иначе это уже "умная Эльза" к доктору на прием. То есть все равно никто не едет так, чтобы избежать аварии - она неизбежна, держи ты хоть 3 метра, хоть 15. Да, последствия аварии будут легче, да - в случае чего есть лишняя секунда, все так. Это важный момент: за рулем мы гораздо сильнее зависим от других водителей вокруг, чем от самого себя. Можно быть сколь угодно правильным и чтить ПДД как "отче наш", но разбить машину потому что попал в ситуацию. Поэтому и нужно подстраиваться под поток - к его скорости и дистанциям, чтобы не создавать вокруг себя искусственного напряжения - перестроений итп. А на риск мы соглашаемся когда покупаем машину.

PS
Согласен с Визирем. Самое оптимальное когда все трогаются синхронно, идут с постоянными дистанциями и не перестраиваются без нужды (поворот, разворот). Тогда выше пропускная способность дорог и меньше пробок. Лучше ехать 40 всю дорогу, чем проскочить половину на 60, а другую ползти 20.

Сообщение от Octaviaн

В этом плане все водители в потоке берут на себя определенный риск: если вдруг на дорогу упадет мост (внезапная преграда) - месиво будет то еще. Но люди не исходят из того что он может упасть и не готовятся к этому - иначе это уже "умная Эльза" к доктору на прием. То есть все равно никто не едет так, чтобы избежать аварии - она неизбежна, держи ты хоть 3 метра, хоть 15. Да, последствия аварии будут легче, да - в случае чего есть лишняя секунда, все так.

А вот это совершенно напрасно - привычка автоматически анализировать ВОЗМОЖНЫЕ проблемы очень полезна : а если машина с со второстепенной выползет ,не уступив , а если велосипедист вильнет с обочины ? почему машина идущая за 100 м в твоей полосе резко перестроилась - может там препятствие невидимиое отсюда ? Лишняя секунда в таких ситуациях это очень дорогая вещь...

Сообщение от sickle

А вот это совершенно напрасно - привычка автоматически анализировать ВОЗМОЖНЫЕ проблемы очень полезна : а если машина с со второстепенной выползет ,не уступив , а если велосипедист вильнет с обочины ? почему машина идущая за 100 м в твоей полосе резко перестроилась - может там препятствие невидимиое отсюда ? Лишняя секунда в таких ситуациях это очень дорогая вещь...

А я разве спорю с этим? =) Нет. Просто нужно всегда исходить из реальности угрозы. Если ты едешь по спальнику, где машины припаркованы вдоль дороги сплошным рядом - то сбрось скорость и будь готов что из-за любой из них может выкатиться мяч и за ним - выбежать ребенок. Если же ты едешь по пустой дороге, домов поблизости нет, припаркованных машин тоже - но ты на всякий случай - мало ли что - бьешь по тормозам, это значит, что то ты в неадеквате. Ты не можешь знать, что у встречного самосвала из-за не исправности стал подниматься кузов, который через минуту снесет эстакаду - это не надо предвидеть и к этому не надо готовиться. Все равно ничего не изменишь. Отвечать надо за себя и свои действия в отношении тех, кто непосредственно вокруг. Удачи всем на дороге!

Сообщение от Octaviaн

Тут как и во всем нужен баланс: между необходимой безопасностью и удобством. Безопаснее - не значит лучше. Например, человек который хочет обезопаситься от покушения лучше всего может обезопасить себя заключив себя в строжайшую тюрьму. Так и тут - ехать бампер-в-бампер на скорости - нельзя, но и держать дистанцию "полной остановки" (как правило порядка 30-40м с 80км/ч) - абсурд. Если это требуется по техническим причинам, значит надо везти машину на эвакуаторе, а если по психологическим - не садиться за руль.

А вот в европе действует мааленькое такое правило про 30 м между машинами на трассе. И если его не соблюдать приходит такой мааааленький штраф - если не шибась от 200 евро. Хотя тут один знакомый утверждал - что с него за это полторы сняли. Думаю привирает ) А там дело твое - хочешь соблюдай - хочешь - плати )

Сообщение от Algo

А вот в европе действует мааленькое такое правило про 30 м между машинами на трассе. И если его не соблюдать приходит такой мааааленький штраф - если не шибась от 200 евро. Хотя тут один знакомый утверждал - что с него за это полторы сняли. Думаю привирает ) А там дело твое - хочешь соблюдай - хочешь - плати )

В ближайшем к нам соседе Финляндии есть такое правило. А штрафуют исходя из заработка. Так что, вполне реально.