Тема: New Octavia 1.6 АКПП vs New Opel Astra Hatchback 1.6 АКПП

Сообщение от tutukata

то, что ваш личный единичный опыт положительный вы уже писали, и я это еще не забыл, спасибо.

вы серьезно считаете, что число без дефектов собранных машин на калужском заводе - единицы? я бы назвал единичными - случаи претензий на форумах по поводу качества сборки (вы же черпаете информацию с форумов?). расскажите, насколько ровно были посажены двери на том скауте, который вы с рулеткой обмеряли? у него что-то отвалилось пока вы его осматривали? про статью товарища с автомейл.ру могу сказать одно - из 30ти с лишним фото, приложенных к ней, так и не увидел крупноплановой фотки кривопосаженной двери, которая мешает чему-то закрываться, т.е. кроме текста о том, что автор увидел разницу в полтора милиметра нет ни одного доказательства.. это как-то непрофессионально чтоли.

Сообщение от tutukata

давай-те лучше про отрицательную сторону поговорим. вы ведь заявили, что большое значение имеет, где покупать. значит знаете, что где-то сильно хуже, чем в Фаворит Моторс на Коптевской? или только догадываетесь?

я рассуждаю очень просто: если есть в эксплуатации бракованные машины, значит есть продавцы, которые их продали.

Сообщение от tutukata

вот тут человек купил октавию 1.8Т с бампером от 1.6 (дырка по выхлопную трубу одна, а труб две ). какие ваши мысли?

опять же, проблема форумных обитателей скорее удивила, и автор так и не предоставил фото, мало того, этот топик наверное мало его волновал, т.к. это было последнее из 2-х его сообщений на этом форуме.
А вы всему верите, что на форумах и в обзорах пишут?
Хотите я в течение месяца устрою массовые дефекты питерской сборки на форуме опеля, зарегав там пару десятков аккаунтов?

Сообщение от tutukata

а что скажете про машины без задних подоговников или с обычными передними, когда в комплектации черным по белому прописаны активные и с человека взяли за них деньги? в этом тоже виноваты дилеры?

во-первых, да, я считаю, что контроль комплектации - это работа диллеров. а во-вторых, причем тут качество сборки? у вас есть претензии по качеству установки 3-го подголовника?

Сообщение от tutukata

что делать владельцам? вернуть машины которых они ждали несколько месяцев и записаться заново в очередь в Фаворит Моторс на Коптевской?

ээ, что делать владельцам чего? машин без 3-го подголовника? вешаться наверное или пересаживаться на астры, я хз.. требовать этот подголовник у своего диллера или ездить без него. Других "массовых" проблем калужской сборки как-то не заметил =)
По поводу фаворит моторс: понятия не имею, как сейчас, но уже писал, что когдя я покупал, "очередь" там длилась ровно сутки.

з.ы. заметьте, я не считаю астру плохим авто, сам сначала хотел ее покупать, т.к. оч понравилась моей невесте, но отсутствие турбовых топовых комплектаций летом и перспективы ожидания около полугода сделали свое дело. да и хорошо что так получилось, сейчас уже не могу себе представить, чтобы владел машиной с багажником, меньшим, чем у октавии, разве-что в качестве запасного варианта =)
тем не менее, октавия тоже хорошая машина, ни чуть не хуже астры. с вашими доводами, по поводу того, что она плохо собрана и является старой ни как не могу согласиться.

Сообщение от AVIS

Нееее! Ещё Лацетти - супер-пупер - чудо-автомобиль! Правда, они забавные, эти тролли?

Троли на этом сайте с помойками. На других форумах увожаемые люди, которые спокойно относятся к любому авто. А тут из серии Дальний Восток, надо их сюда натравить, они обьяснят тут сразу, что ваши помойки гамно полное по сравнению с праворукими японцами...

Сообщение от AVIS

Был тут у нас один новоявленный мудератор, только сдриснул шибко быстро. То, что и кто вам здесь не нравится - ваши и только ваши проблемы. Не нравится - вас здесь никто не держит. Здесь и без ваших панегириков в адрес Астры и бреда про Лацетти ешё одного кудесника, жили и живут весьма нехило. Не знаете значение слов - учите, если в школе недосуг было. А вашу роль на данном сайте не проясните, а то кидать камни в огород соседа все мастера, а вот вспомнить о том, что у тебя стеклянная веранда, почему-то приходит в голову не всем. А что делать местным модераторам они разберутся и без новоявленных любителей и таких трогательных троллей из Астра-клуба. Там не удалось самоутвердиться? Здесь не прокатит тем более.

Ну ты и дибил... Я таких дефективных нинаодном форуме не встречал... Класс, так держатьЗато форум не умрет никогда от таких клоунов...

Сообщение от matto

з.ы. заметьте, я не считаю астру плохим авто, сам сначала хотел ее покупать

и вы тоже заметьте:
я не говорил, что октавия плохая машина (я ведь и сам присматривался к октавии, когда-то давно к туру, не так давно к а5)
я не писал, что все октавии из каклуги плохо собраны. но то, что в калуге собирают хуже, чем в чехии - очевидно. так же очевидно, что астры собирают в питере хуже, чем в германии, хотя многие владельцы питерских машин, как и вы, не знают проблем и довольны полностью! в рамках соглашения о промсборке с правительством РФ производители обязаны частично локализовать производство комплектующих и постоянно повышать процент локализации, то есть даже если собирать все аккуратно, то свое дело сделает брак в материалах...
почти уверен, что при прочих равных и лично вы выбрали бы чехию при возможности!!

ну а когда владелец калужской октавии заявляет, что основной минус астры - питерская сборка - мне это смешно. производства GM в питере (дело не ограничивается одним заводом) работают с 2008 года и выпустили уже не один десяток тысяч машин нескольких марок и моделей.

по поводу моих личных впечатлений от октавии (только я смотрел не скаут, а комби, то есть просто унивесрал в комплектации элеганс). каких-то огрехов сборки не увидел, все было ровно, но конструктивно в машине не все понравилось. например то, что вместо ручки на пятой двери (как на немецких машинах: моей астре Н, гольфе 6, туране и т.д.) прилеплен какой-то резиновый фалос - выглядит стремно и закрывать не удобно, в багажнике нет ровного пола когда складываешь сидения, а бампер образует с полом ступеньку в 15см, при нажатии кнопок на заднем плафоне потолок прогибается как будто не приделан как положено (больше на вскидку не вспомню, может на этом и все).

Русский язык выучи, "дибил, нинаодном форуме", недоделанный!

кстати, ровный пол там есть, надо сначала отогнуть подушки сидений, а потом на их место убрать спинки, странно что манагер в салоне вам это не показал

Сообщение от AVIS

Русский язык выучи, "дибил, нинаодном форуме", недоделанный!

Имбицил

Выскажу свои соображения по этой теме.
1. По поводу ускорения до 100.
На это оказывают влияние не только л.с, Нм и кг.
1.1. С ростом скорости сильно начинает влиять коэффициент аэродинамического сопротивления Сх. Значения не помню.
1.2. Применяемые во время теста шины. Одно дело шины типа кама евро, другое - типа мишлен пилот супер спорт (кажется так). И не надо говорить, что эти замеры производитель проводил на тех же покрышках, что стоят на серийных машинах.
1.3. Настройки системы АСР. Чем меньше она душит двигатель и одновременно меньшую пробуксовку колес допускает, тем лучше.
1.4. Не забываем про передаточные числа главной и (в случае разгона до 100) первых трех передач. Вспоминайте теор.мех.
2.Про заднюю подвеску.
2.1. Астра со своей балкой в штатных режимах рулится ничуть не хуже октавии. Про экстрим.режим не говорю, т.к. не знаю.
2.2. Про применение полного привода - верно замечено.
2.3. Попытка удешевить конструкцию октавии применением балки вместо многорычажки привела бы к удорожанию её (проектирование/перепроектирование+постановка в производство).
2.4. Многорычажка на шкоде все равно достаточно надежна.
3. Про движок 1.6Т . - достойный движок.
3.1. Тот факт, что он выдает 180 л.с, говорит о высокой степени форсировки, в отличии от 1.8ТСИ. Что негативно скажется на его ресурсе(с ~150л.с. 1.6Т проходил бы дольше при прочих равных условиях).
3.2. 1.8ТСИ легко чипуется до 190-200лошадей.(Ничего не мешает ВАГу залить такую прошивку с завода, кроме маркетинговой политики внутри концерна и системы налогообложение на таможне).
3.3. Вообще, опелевские движки отличаются приличной надежностью, по крайней мере старые.
4.Про шумку.
На тест драйвах мне показалось, что шумки одинаково хороши. Но на моей 1.8Тэлеганс шумка колесных арок значительно хуже, чем у той что была на тесте 1.4элег. Скорей всего, дилер сделал доп.шумку.
5.Про массу.
Тот факт, что астра весит больше, чем октавия, мне не говорит про применение более дорогих марок сталей и лучшей шумоизоляции.Мне это говорит, что в астре больше серого чугуна, свинца и ферромарганца , а в октавии - авиационных алюминиевых сплавов, магниевых сплавов, композитных и углепластиковых материалов.
P.S. астру побывал только на тестдрайве.

Астра и Октавия - imho изначально по философии разные машины, чтобы тупо их сводить лоб в лоб. Астра J - небольшая, современнная, модная, и на мой взгляд больше женская машинка. Октавия - более крупный, классический "семьянин". Объединяет их то, что обе эти машины можно заказать как пустые с одинаково немощными атмосферными движками 1.6 (а на Астре 1.6 115 л.с. он настолько мёртвый, что об этом говорят даже те, кто потестил машину сам двигаясь на тазике), так и в полном фарше с уже реально динамичными турбированными 1.6 и 1.8, ксенонами-хренонами и прочими нужными и ненужными приблудами. И это выгодно отличает их от япошек, которые отдаются только в фиксированных комплектациях, и зачастую даже в топовых вариантах не обладают многими нужными опциями, а стоят при этом столько, сколько они ваще не стоят. И однозначно могу сказать, что на мой взгляд и Астра и Октавия заслуживают внимания покупателей, а вот япошек давно следует "обласкать" рыночным презрением, тогда может они свои прехуе..шие цены и подскинут. Но нет, наши тупорылые соотечественники продолжают как очумлённые приговаривать, "это же Тойота, это же настоящая японская сборка" и продолжают относить свои деньги в их салоны. В Западной Сибири авторитет тойоты просто непререкаемый, хотя если задуматься, может примитивные и проверенные конструкции действительно надёжнее современных-передовых, но объективно, более отказоопасных. Что касается надёжности и качества исполнения Октавии и Астры, то у меня сложилось впечатление, что и тот и другой автомобили не без греха, что-то заложено конструктивно, что-то добавляет российская сборка, и тут кому как повезёт. Единственно, проблемы Октавии, это всё-таки часто проблемы "доведённости" конструкторских разработок современных двигателей и коробок, которые хавают все немецкие бренды, и мерсы, и бмв, и ауди, и вольксвагены, ну и понятно, шкода туда-же. А вот почему у многих Астр в течении гарантийного срока впучивается краска на дверях (и это, заметьте, массовое явление), почему на рынок выходят двигатели/коробки с сырыми глючными программами, вот это уже вопросы более низовые, это вопросы контроля качества разработки и производства. Если вернуться непосредственно к теме, то как я понимаю, человеку интересно выбрать между пустыми и дешевыми вариантами этих автомобилей, и тут уж тем более, на 100% актуальны различия по кузовным параметрам вместимости и практичности данных авто, поскольку ни динамика, ни комфорт, ни современные опции топикстартера особо не волновать не должны в силу их отсутствия.