Тема: 2.0TDI или 1.8TSI ?

против дизеля я не плохого мнения просто цена за него очень высока, а динамика как у 1.4тси, еслиб как у бмв под 184силы был то да, можно рассмотреть. в европе выйдет скоро шкода рс с мощьным дизелем только за эти деньги лучше взять новую рс 2.0тси 220л.с рвать всех и вся будет.

У каждого двигателя есть свои плюсы и минусы, но по надёжности ИМХО думаю будет паритет т.к в каждом из этих двигателей 1.4, 1.8, 2.0 дизель, есть разные взаимокомпенсирующие факторы, но всё же народ у нас в РФ, который живёт за МКАДом, не такой богатый, чтобы покупать в больших кол-вах 1.8 и 2.0 дизель, поэтому самыми распространнёными будут двигуны 1.4 в сочетании с разными коробками, потому что как ни крути, но чехи или немцы не знаю кто из них в виде двигла 1.4 создали так называемую золотую середину, которой, кстати нету у других марок и в этом они молодцы. А в выборе дизель или 1.8 нужно заострится всего лишь на одном моменте - это доступность качественного топлива для одного и другого, есть постоянный доступ к качественной солере, особенно в осенне-зимний период, бери дизель, нету, значит без вариантов, 1.8. Скажу за свой регион проживания, я дизеля очень люблю, но не возьму себе т.к соляра у нас непостоянного качества, даже на брендовых АЗС. Про Украину, брат недавно приехал оттуда, ездил туда на автомобиле, его резюме - бензин полное г, насчёт соляры не знаю, но думается мне, что не лучше. Регион пребывания г. Харьков, по словам друга из Запорожья , ситуация точно такая же, бенз уг. Поэтому дизель или бензин, определяйся тупо из наличия наиболее качественного топлива, а не каких-то гипотетических ресурсов про которые бабушка на скамейке своё мнение высказала. Современные дизеля настолько нежны, что бензинка по сравнению с ними это брутальный мужик, которому всё пофиг. Надёжные дизеля закончились с внедрением всяких коммон рейлов, сажевых фильтров и другой сложной и дорогой атрибутики. Всё выше сказанное это ИМХО.

Сообщение от a_sergeevich

У каждого двигателя есть свои плюсы и минусы, но по надёжности ИМХО думаю будет паритет т.к в каждом из этих двигателей 1.4, 1.8, 2.0 дизель, есть разные взаимокомпенсирующие факторы, но всё же народ у нас в РФ, который живёт за МКАДом, не такой богатый, чтобы покупать в больших кол-вах 1.8 и 2.0 дизель, поэтому самыми распространнёными будут двигуны 1.4 в сочетании с разными коробками, потому что как ни крути, но чехи или немцы не знаю кто из них в виде двигла 1.4 создали так называемую золотую середину, которой, кстати нету у других марок и в этом они молодцы. А в выборе дизель или 1.8 нужно заострится всего лишь на одном моменте - это доступность качественного топлива для одного и другого, есть постоянный доступ к качественной солере, особенно в осенне-зимний период, бери дизель, нету, значит без вариантов, 1.8. Скажу за свой регион проживания, я дизеля очень люблю, но не возьму себе т.к соляра у нас непостоянного качества, даже на брендовых АЗС. Про Украину, брат недавно приехал оттуда, ездил туда на автомобиле, его резюме - бензин полное г, насчёт соляры не знаю, но думается мне, что не лучше. Регион пребывания г. Харьков, по словам друга из Запорожья , ситуация точно такая же, бенз уг. Поэтому дизель или бензин, определяйся тупо из наличия наиболее качественного топлива, а не каких-то гипотетических ресурсов про которые бабушка на скамейке своё мнение высказала. Современные дизеля настолько нежны, что бензинка по сравнению с ними это брутальный мужик, которому всё пофиг. Надёжные дизеля закончились с внедрением всяких коммон рейлов, сажевых фильтров и другой сложной и дорогой атрибутики. Всё выше сказанное это ИМХО.

Сначала по поводу топлива, правы ваши друзья что у нас бензин полное УГ. Даже мой допотопный двигатель плюётся... свечи, дросель, бензонасос, катализатор, это всё я уже прошел. Интересно то, что хороший бензин у нас труднее найти чем хороший дизель... Вот я и размышляю. Я одинаково переживаю за качество бенза и соляры для будущей моей машины, это не касается одного дизеля. ТСИ тоже что попало не пьют

Второй вопрос про нежность дизеля про которую вы говорите. Уверен что ТСИ такие же нежные моторы как и ТДИ. Ребята из ВАГ пошли дорожкой одноразовых моторов... Конструктивно двигателя ВАГа с каждым ходом становятся сложнее, отсюда все вытекающие. Какой сейчас смысыл делать надежные агрегаты? А как тогда делать обьёмы продаж?

По поводу ресурса дизельного агрегата я уверен что он будет больше 1,8 тси и темболее больше 1,4 тси, без оглядки на турбины, катализаторы, впрыск итп. Это элементарная физика, меньше оборотов = меньше трение итог, больший ресурс, это если сильно упрощать. Это не изменится и через 20 лет как не крути.

У 1.4 и 1.8 обороты совсем не большие, 1.4 смысла нет крутить больше 4000 об, а 1.8 больше 5000 об, атмосферники многие по оборотам преодалевают планку в 6000 об и ничего, считаются более надёжными. ТСИ двигуны приобрели себе репутацию типа ненадёжных из-за того, что на них одно время были проблемы с цепью и на 1.4 150 л.с из-за брака с поршнями происходило их прогорание, 1.8 жрал масло вёдрами, но все эти проблемы были устранены. Поэтому про зависимость оборотов и надёжности немного неверно.

Сообщение от a_sergeevich

У 1.4 и 1.8 обороты совсем не большие, 1.4 смысла нет крутить больше 4000 об, а 1.8 больше 5000 об, атмосферники многие по оборотам преодалевают планку в 6000 об и ничего, считаются более надёжными. ТСИ двигуны приобрели себе репутацию типа ненадёжных из-за того, что на них одно время были проблемы с цепью и на 1.4 150 л.с из-за брака с поршнями происходило их прогорание, 1.8 жрал масло вёдрами, но все эти проблемы были устранены. Поэтому про зависимость оборотов и надёжности немного неверно.

Вы похоже не увидели что я написал. Я говорил о ресурсе двигателя а не о его надежности, это немного разные понятия. И о оборотах которые вы говорите до 4-5к, у дизеля в таком случае не стоит крутить больше 3000. Какой вы можете сделать вывод из этих цифр?

Сообщение от Skorsez

Я говорил о ресурсе двигателя ...

Ни разу не встречал у обычного водителя современного двигателя, выработавшего свой ресурс. Беспокойство ни о чем... ИМХО

Сообщение от ryg

Ни разу не встречал у обычного водителя современного двигателя, выработавшего свой ресурс. Беспокойство ни о чем... ИМХО

Вопрос не в беспокойстве, а в том, что чем выше ресурс двигателя, тем легче и дороже его можно потом продать. Т.к. новый владелец всегда задумывается о том сколько его движку еще ходить до капиталки, т.е. каков его остаточный ресурс.

Вы похоже не увидели что я написал. Я говорил о ресурсе двигателя а не о его надежности, это немного разные понятия. И о оборотах которые вы говорите до 4-5к, у дизеля в таком случае не стоит крутить больше 3000. Какой вы можете сделать вывод из этих цифр?

Вывод один, что учитывая диапазон оборотов в котором работают 1.4 и 1.8 по сравнению с 2.0 дизелем, влияние этих самых оборотов на ресурс ничтожно мало. Поэтому ещё раз повторю своё мнение, выбирайте мотор по наличию наиболее качественного топлива у вас т.к это будет наиболее важным фактором от которого будет зависеть ресурс мотора. Ну и за дизелем ещё плюс это огромный крутящий момент и надёжная ДСГ-6 если мкпп не рассматривается как вариант коробки.

Ресурс двигателя... какой важный фактор... я практически уверен что даже второй хозяин машины не укатает 1,2 ТСИ.
Для Украины, учитывая что у них дизель стоит одинаково с 1,8тси - возможно всё таки соглашусь - чтобы купить дизель не обязательно быть совсем отморозом, ибо покупку можно оправдать расходом.
Однако дизель это помимо дыр дыр ещё и балка. По мимо расхода ещё и не такая динамика. разница 8,6(или 8,9 не помню) и 7,3 - очень большая. Расход отличаться будет литра на 2. У меня ест 7 по городу(полу пустому), дизель врядли будет меньше 5. Т.е. чтобы оправдать разницу в цене надо откатать не менее 100тыс.

Да и суть вопроса не в том. Суть вопроса не в деньгах. Суть как я понял в том, что автор хочет чтобы машина его радовала и не доставляла проблем. Радости ИМХО 1,8 ТСИ доставит больше. Отъездил 5 лет на 1,8ТСИ на А5, никаких проблем, мотор просто супер, и недостатков не обнаружил никаких, радовал безумно, и любому знакомому посоветую именно такой моторчик. Вопрос только конечно ДСГ. ДСГ7 спорная штука, по мне так просто раздули трагедию с поломками, и всё не так уж плохо. У двоих знакомых А5 1,8 с пробегами по 50-70 тыс, и никаких проблем. Многорычажка конечно прикольно, но если овощить - разницы врядли увидишь.
Короче реши сам для себя, не староват вжарить ещё - бери 1,8. Хочешь поовощить и радоваться низкому расходу - дизель.

Сообщение от DrRaven

Суть вопроса не в деньгах. Суть как я понял в том, что автор хочет чтобы машина его радовала

После того, как я расчиповал свою А5 1,8 на сток, я, наверное, смогу понять тех, кто заявляет, что дизеля очень приятны по динамике (ну по крайней мере на городских скоростях).
Из-за момента. На чипованом 1,8 - момент 320, как и на дизеле. На не чипованом, на всякий случай напомню - 250 Нм.
И вот разница в 70 Нм по ощущениям - ОГРОМНАЯ!

Да, сухие цифры разгона до сотни, скорее всего не врут, и дизель при тупом разгоне с нуля до сотни проиграет 1,8. Но, чёрт побери, если ты не соревнуешься с кем-нибудь, а просто ездить и периодически нажимаешь газ порезче - то 320 момента вжимают в кресло ГОРАЗДО приятнее, чем 250. Но я, честно скажу, на дизелях не ездил. Но уверен, что ощущения от ускорения на них значительно ярче (именно ощущения, а не само ускорение в диапазоне).