Тема: Вопросы по Халдекс 5

Сообщение от OlegTsk

Это конечно же не так:) ]

А что не так? Я ведь и написал что с системой антибукс, момент на заднем колесе будет! и его хватило в данном случае чтоб сдвинуть машину.

Сообщение от ТренеР

А что не так? Я ведь и написал что с системой антибукс, момент на заднем колесе будет! и его хватило в данном случае чтоб сдвинуть машину.

Антибукс в моем понимании все-таки отличная от электронной блокировки дифференциала система, хотя и та, и та по-своему борятся с побуксовкой колес. Обычный "антибукс", как я его себе представляю, просто душит двигатель, не давая развиваться ситуации, а EDL занимается переброской момента, двигатель при этом не душит.
Не претендую на истину, но до сих пор не попадалось описания про "два в одном", если не прав - с удовольствием почитаю что-нибудь на эту тему.

Сообщение от OlegTsk

Антибукс в моем понимании все-таки отличная от электронной блокировки дифференциала система, хотя и та, и та по-своему борятся с побуксовкой колес. Обычный "антибукс", как я его себе представляю, просто душит двигатель, не давая развиваться ситуации, а EDL занимается переброской момента, двигатель при этом не душит.
Не претендую на истину, но до сих пор не попадалось описания про "два в одном", если не прав - с удовольствием почитаю что-нибудь на эту тему.

Что значит душит двигатель? Просто добавляет нагрузку на проскальзывающее колесо, делается просто - подведением колодок. А переброска момента по сути - то же самое только с более продвинутой системой электроники - т.е. подтормаживается одно колесо на оси. Всё. А если добавить индивидуально датчики на задние колеса то будет продвинутая система

Сообщение от ТренеР

Что значит душит двигатель? Просто добавляет нагрузку на проскальзывающее колесо, делается просто - подведением колодок. А переброска момента по сути - то же самое только с более продвинутой системой электроники - т.е. подтормаживается одно колесо на оси. Всё. А если добавить индивидуально датчики на задние колеса то будет продвинутая система

Душит - практически буквально, т.е. снижает обороты двигателя, именно так на многих машинах работает "антибукс" (наименования разные у разных производителей, ASR и т.п.). А подтормаживание колес - это уже управление моментом на колесах, опять же, у разных производителей разные наименования, но суть остается - управление вектором момента, если речь про помощь в поворотах идет, или упомянутая имитация блокировки дифференциала (EDL у VW). Все это через ESP работает, но появлялись все эти системы в разное время и подавались пользователю как разные, хотя по сути являются плодом развития ESP.

Сообщение от OlegTsk

Душит - практически буквально, т.е. снижает обороты двигателя, именно так на многих машинах работает "антибукс" (наименования разные у разных производителей, ASR и т.п.). .

Не понял сути. Я спрашивал для того чтоб объяснить.
Как снизить обороты? Да очень просто - прижать колодки. Всё просто. Не надо выдумывать.

Сообщение от ТренеР

Так это не вездеход. При пробуксовке любого из передних колес момент на задних не может быть больше чем на переднем колесе. Но он будет! В этом всё отличие от переднеприводных. Ну а если догрузить проскальзывающее колесо системой антибукс - то и момент на задних увеличится.

не будет момента на остальных колесах, если не притормаживать переднее левое, в случае его буксования , это вам любой студент политеха скажет, теория механизмов и машин вам в помощь, а вот в случае подтормаживания, будет как в анекдоте про потерявшегося мальчика на самокате, с перекаченной левой ногой, тормозные колодки на ЛП колесе будут изнашиваться побыстрее, данный вопрос может решить самоблокирующийся дифференциал, думаю схема приведена упрощенно, сомневаюсь, что потерь на трение в трансмиссии будет достаточно для движения авто.

Сообщение от ТренеР

Не понял сути. Я спрашивал для того чтоб объяснить.
Как снизить обороты? Да очень просто - прижать колодки. Всё просто. Не надо выдумывать.

Я пока тоже не понимаю, о чем мы говорим. Например, на моем ФФ2 антипробуксовочная система работает именно так, как описал выше - снижает обороты двигателя при пробуксовывании колес, и управляющее воздействие тут только на двигатель (к примеру, см. описание ASR), тормозная истема при этом никоим образом не задействована. У ФФ3 более продвинутая ESP, тут уже научились подтормаживать колесо в поворотах, эту систему обозвали "Torque vectoring control" (см.WiKi). Хотя по сути - все это развитие ESP и ее подсистем (и при этом не факт, что разработчиком ESP является сам производитель авто), на деле автовладельцев путают наличием в их машинах массы отдельных систем с кучей непонятных аббревиатур:)

Сообщение от zf210

не будет момента на остальных колесах, если не притормаживать переднее левое, в случае его буксования , это вам любой студент политеха скажет, теория механизмов и машин вам в помощь, а вот в случае подтормаживания, будет как в анекдоте про потерявшегося мальчика на самокате, с перекаченной левой ногой, тормозные колодки на ЛП колесе будут изнашиваться побыстрее, данный вопрос может решить самоблокирующийся дифференциал, думаю схема приведена упрощенно, сомневаюсь, что потерь на трение в трансмиссии будет достаточно для движения авто.

Ну тогда любой студент политеха должен знать, что момент на колесе есть даже при буксовании этого колеса - просто он маленький и его не хватает для движения вперед, для этого и догружают тормозами пробуксовывающие колеса чтоб увеличить реализуемый момен на том колесе которое в зацепе с дорожной поверхностью

ТренеР, вроде про маленький момент я писал."...что потерь на трение в трансмиссии будет достаточно для движения авто..."

Сообщение от zf210

ТренеР, вроде про маленький момент я писал."...что потерь на трение в трансмиссии будет достаточно для движения авто..."

Не только потери в трансмиссии, есть еще сопротивление грунта (гораздо больше чем потери в трансмиссии, но меньше чем надо для зацепа с дорогой)