Тема: Вынужденная альтернатива и конкуренты.

В этой теме обсуждаем ТОЛЬКО автомобили!!!! Конкурентов,
одноклассников Октавия А7. Автомобили в той же ценовой категории б/у и новые. И т.д.

Кто что планирует после владения А7 , на какие авто падает взор и т.д и т.п.

Только про автомобили.


Флуд не по теме ЗАПРЕЩЁН, провокации/конфликты/sрач запрещены ( будет пред, балл,банн).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ тема для флуда и т.п. Флудилка (по ссылке происходит перенаправление в общий раздел Флудилка).


Для тех кто в танке, обсуждение новой Октавии а8 в разделе А8!!!

Полноприводных есть, хоть и мало, и эти страдания вполне понятны (я еще при покупке страдал, как и на что менять буду, потому как по предыдущему поколению было понятно, что лавочку с 4x4 скорее всего прикроют или она будет работать очень странно, как это и было), так что не стесняйтесь :)) Хотя да, когда я за 1350 брал А7 на меня смотрели странно. А теперь ценник еще подскочил...

Сообщение от OlegTsk

Полноприводных есть, хоть и мало, и эти страдания вполне понятны (я еще при покупке страдал, как и на что менять буду, потому как по предыдущему поколению было понятно, что лавочку с 4x4 скорее всего прикроют или она будет работать очень странно, как это и было), так что не стесняйтесь :)) Хотя да, когда я за 1350 брал А7 на меня смотрели странно. А теперь ценник еще подскочил...

Пока в сегменте вседорожных универсалов с умеренной ценой-качеством(а не как у E класс Аллтререйн или А6 Аллроуд), Аллтрек в своей нише просто рвёт лица. На полном серьёзе говорю, что при одинаковой стоимостью с Тигуаном у меня вызывает недоумение тот факт, что кто-то покупает Тигуан, впрочем Тигуанов много и комплектации есть дешёвые, а Аллтрек только с 220лс, Dq-500, полным приводом.
Слышал, что за 2.5кк кто-то Аллроуд умудрился урвать но понимаю, что я не умею так торговатся да и ехать в Москву лень да и без кредитов и всяких пробегам скорее всего хрен выторгуешь, как и без сотрудника с поручительством но там я буду вторым владельцем и меня, не устраивает сей оборот.
Впрочем А4 до Пассата по размеру, багажнику далеко. Клиренс у Аллтрека чуть выше174 и 170, что несущественно. Хватит в любом случае. Для меня багажник и простор в салоне играю роль ибо я дядя Стёпа.

Из седанов Ауди а4 нравится, причём, что с Дизелем на 190сил, что с бензинкой. Бензинка больше конечно ибо едет очень хорошо и налог адекватный хоть и не пугает меня налог на Супе 4x4. Но он конечно тесноватый, багажник просто печаль, клиренс такой же как на Октавии, нужно либо переплачивать по конфигуратору за свою комплектацию либо брать со скидками "шаблон", а это нужно будет ехать в окрестности Москвы.

P.s Проблем нет когда хочешь кроссовер, а начинаются они когда кроссовер не хочется, а полный привод хочется)) Недавно тестил Аутбек, не знаю мне его так расхваливали, что возможно я завысил ожидания, но машина мне вообще, не понравилась, вообще. Для тех кто сидит сейчас на 4x4 ещё может быть выходом то, что в А9 могут вернуть полный привод и просто пересесть на новое поколение. Впрочем могут и не вернуть)) Но стоить она будет дороже, есть слухи, что двигло будет уже 197лс.
Короче сложно всё, выбора мало, он уменьшается, цены ползут вверх, благо я от курса, не завишу. Хотя кроссоверы опять же тоже дорогие если брать достаточно динамичные двигатели и комплектовать опциями.

Сообщение от flashback

1. По поводу подвески с тобой уже 2 человека не согласны. Не навевает мысли что что-то не так? Я конечно, не утверждаю, что ты врёшь и нахваливаешь Кадьяк, Боже упаси. Но ещё раз говорю, среди Вагов есть подвески настроенные лучше, это факт. Первое, что вспоминаю это пресловутый Аллтрек, второе Ауди а4, ну и Суперб с DCC. Короче подвеска это не сильная стороная Кадьяка, если Октавия и рулится и едет то Кадьяк при жёсткой подвеске ни туда ни сюда.

2. Обзорность? Ну не знаю, мне в Октавии обзорности хватает, причём маневрировать на неё с задней камерой не менее удобной чем на Кадьяке с круговым обзором. Да и в целом какой-то обзорности не замечено, обычная обзорность.

3. Шумка та же жопа только в профиль, двойных стёкол нету и шумить надо всё авто в том числе и арки, впрочем как и у Откавии.

4.Комфорт на трассе это подвеска(он лучше у Октавии так как меньше кренов, лучше стабильность на скоростях, лучше стабильность при перестроениях, будет стабильнее на зимне дороге и по жёсткости примерно одинаво), динамика до 100 и после 100 для обгона фур и других участников движения. На Октавии комфортно ездится на дальние расстояния.

5. Октавия 4x4 в стоке едет 6.8с, так что бы ты знал. Ну или же 7.2 с одной педали. Не видел ещё ни одного замера что бы Кадьяк хотя бы Паспорт поехал, всегда едет хуже. Собственно после Октавии он кажется ощутимо медленее, это можно сколь угдно оправдывать тем, что ты тошнишь только по Пдд но это увы, факт. Про то, что она будет намного быстрее после 100 и жрать на литра 3-4 меньше я и не говорю.
Это если мы сравниваем 2.0т, а не 1.4т или Дизель которые вообще, не имеют динамики.

6. 2.2-2.4кк это обычный Кадьяк который я под себя собираю, кстати Аллтрек можно за 2.4кк собрать с достаточным набором опций, а начинается он от 2.2кк(если найти в наличии то можно попробовать ещё и поторговаться), не будет возможно только навигации но аналог Смартлинка будет и можно потом до установить если надо. Аллтрек конечно наголову выше и Кадьяка и Тигуана, не понимаю зачем нужна 220лс Тига когда есть такой Пассат. Если объективно то не Тига не Кадьяк ему, не соперники, клиренс у них выше но 174мм лично мне за глаза.
По шумке, опциям, динамике. багажнику, салону, внешнему виду, комфорту им до Аллтрека далековато. При том, что Тига так вообще стоит примерно те же деньги.
2.6кк это практически полностью укомплектованный Аллтрек, не будет Панорамы, Вебасты и и пожалуй всё.

7. Буду втирать, Октавия это гоночный болид по поведению на дороге в сравнении с валким Кадьяком. Если человеку нужна универсальная машина с большим багажником, полным приводом, хорошей динамикой, управляемостью, хорошей управляемостью зимой и у него нет необходимости в клиренсе 185-200 или третьем ряду сидений то Октавия конечно будет предпочтительнее. Но её уже не заказать, поэтому сравниваем с тем, что доступно для заказа.

8. Да у Кадьяка есть мелкие фенечки которых нет в Октавии но нет увы того, что реально бы дало преимущества. Напрмиер у Аллтрека есть: DLA, очень качественные сидушки с массажем и вентиляцией, двойные стёкла, DCC и тд.
Всё, что есть у Кадьяка там тоже есть как у Тиги но есть и важные опции которые ты на Тиге или Кадьяке просто, не получишь. Это опции по важнее трёх зонного климата или кругового обзора.

P.s В целом я ещё раз повторю, Октавия на голову выше Кадьяка как драйверское авто, кроме того при всём драйвестве она вполне себе семейная. Кадьяк же как чисто семейное авто лучше Октавии. А не согласен я был именно с комфортном на трассе, видимо мы просто по разному комфорт на трассе воспринимаем. Увы.

1. Про двух несогласных не аргумент совершенно. С остальным согласен - Superb, Passat и А4 лучше, но они и стоят других денег.
2. Хватает/не хватает - отдельный разговор, мне лично в Октахе обзорность (на которую в том числе посадка влияет) не очень понравилась - понятно, что привыкнуть можно, но в Кодиаке проблем изначально не возникло.
3. ОК, слишком субъективно.
4. На трассе в плане динамики/управляемости от авто требуется только две вещи - неплохая эластичность при обгонах(есть и у Октахи, и у Кодиака) и стабильность на прямой. Все остальное, включая стабильность при перестроениях и минимальные крены, тут нафиг не уперлись. Комфортное для трассы авто - это когда водитель и пассажиры могут с комфортом провести в машине 12-15 часов, не сдохнув от скуки, жары/холода или затекших конечностей.
5. Сток заявлен 7.8, АР вообще намерило 8.1. Расход - интересный момент, из-за лишней передачи у Кодиака с 3-4 литрами разницы ты можешь очень сильно ошибиться - ЕМНИП, на 130 км/ч у двухлитрового Кодиака на тахометре всего 2100 оборотов. А у Октавии сколько? В городе (средняя около 20 км/ч) Кодиак будет жрать литров 12-13, но и у Октахи вряд ли расход будет меньше десятки. Поэтому в смешанном цикле пара литров разницы будет, больше - вряд ли.
6. Alltrack надо собирать под себя, я игрался с конфигуратором на днях, у меня примерно 2.55 млн вышло. Двухлитровый Кодиак, который я также под себя собираю, чуть меньше 2.2 млн стоит, 350к чистая разница в цене, 15% почти, плюс на Кодиак можно еще 9% скидку урвать. Итого полляма разницы - очень сомневаюсь, что на заказной Alltrack дадут сопоставимый скидос. Кодиак, конечно, попроще Пассата по оснащению, но так уж вышло - с нового модельного года у VW стало выгоднее собрать жирно оснащенную машину пакетами опций (за тот же пакет "Top" их маркетологам большой респект), чем дооснащать ее опциями попроще по отдельности.
7. И одно, и другое авто позиционируется производителем как семейное.
8. Вентиляция у Кодиака есть, DCC будет, сидушки у него, на мой взгляд, даже в стоке весьма неплохие, не как у Пассата, конечно, но лучше, чем у той же Октавии, ибо подушка длиннее. С тем, что Alltrack или тот же Superb имеют более широкий список опций спорить глупо - тут ты абсолютно прав.
PS Про свое понимание комфорта на трассе написал в пункте 4. Да, мы с тобой совершенно по-разному его понимаем, отсюда и все разногласия.

Вот как Дсс появится надо протестить. На Кадьяке. По поводу сидушек, на Пассате сидушки конечно лучше, на Октавии и Кадьяке тоже норм, по длине подушки не заметил ибо особо не игрался.
DCC точно и тише и мягче чем обычная подвеска. DLA ночью на трассе тоже хотелось бы ибо сильно повышает предел скорости и безопасность.
1.4т, не тестил, а вот дизель я тестировал и это конечно не моё, нужно переучиваться ехать на трассе ибо дизель едет очень размеренно и неторопливо. Только 2.0т Имхо.
Ах да, оптика же ещё, на Кадьяке такая же кастрированная от Пассата как и на Октавии. Нет AFS в горизонталь и нет 4 линз, собственно поэтому нет DLA или Смарт-лайта(аналог от Шкоды). Зато забавные противотуманки линованные.

Пассат по подвеске, комфорту, шумке не уступает Ауди а4. И это при том, что у Ауди ставится ППд и она на ней менее комфортна чем Пассат, а Пассат с клиренсом 174 без ППД и с адаптивной подвеской, без Ппд на Ауди 140 клиренс по моему, что на любителя.. Жаль, что на тест Аллтрек фиг найдёшь, я вот у родственника брал на покатушки, более чем доволен, ещё тогда присмотрел себе машину как удобную для глубинки и универсальную.
Суперб имеет кстати те же опции, там тоже есть аналог DLA и двойные стёкла, кругового обзора по моему нету но возможно добавят. Но 4x4 Суперб и дороже Пассата с Тигуаном и тем более Кадьяка и налог так себе.
Для многих это будет аргументом, тем более когда есть Ауди а4. Правда по размеру салона и багажнику Ауди конечно курнёт.

В моём понимании хочется чего-то между кроссовером и пузотёркой, хочется получить и универсальность, эргономику и продуманность но в тоже время, не потерять в комфорте на трассе и серпантинах, динамике, расходе топлива и тд. Поэтому уже настроился на Аллтрек, ибо там и размеры под меня и багажник есть, но непонятно, что будет с рестайлом в 2019г и оставят ли вообще Аллтрек(надеюсь).
Ибо под мою деревню вседорожный универсал это то, что прописал доктор.

P.s А так как семейный кроссовер Кадьяк очень даже.

Btw, двойные стекла на любителя, есть знакомый, который отказался от них покупке своей очередной пятерки (не жигулей), поездив с ними на предыдущей. Т.е. тоже надо сначала самому пощупать живьем, если есть возможность и оценить лично мешают или нет - зрение у всех разное, с очками/без и т.п.

Сообщение от OlegTsk

Btw, двойные стекла на любителя, есть знакомый, который отказался от них покупке своей очередной пятерки (не жигулей), поездив с ними на предыдущей. Т.е. тоже надо сначала самому пощупать живьем, если есть возможность и оценить лично мешают или нет - зрение у всех разное, с очками/без и т.п.

Двойные боковые? А, что с ними? я разницы, не увидел на взгляд. А вот шума от дороги меньше, факт. Подогрев там в базе спиральный и в допах идёт плёночный.
Но вот вроде есть проблемы с транспондерами и антирадарами с таким подогревом.
В Камри 3.5л тоже есть утолщённые боковые но там сама машина на любителя да ещё и такие бабки.

Впрочем двойные стёкла, не стыкуются с очень выгодными пакетами, получается их проще потом купить отдельно(так и делают многие). Или можно, не покупать ибо тачка в целом тише конкурентов.

Сообщение от flashback

Двойные боковые? А, что с ними? я разницы, не увидел на взгляд. А вот шума от дороги меньше, факт. Подогрев там в базе спиральный и в допах идёт плёночный.

Давно это было, он с тех пор уже на второй пятерке без этого остекления ездит. Помню, что не нравилось в дождь/снег - обзорность терялась, лишние преломления. Но могу и путать объяснение, это мы лет пять назад обсуждали, если не больше (время с возрастом имеет странную привычку лететь незаметно, увы). Просто отметил для себя, что есть проблема с ними и надо быть внимательнее, если вдруг дорасту до такого. Так-то я и сам разницы не увидел, пока стекло не опустил :)) Обратил внимание на вес двери, и в итоге выяснилась первопричина. При случае, если не забуду, спрошу, пересекаемся редко, но регулярно.

Под капотом конфигурация как у бэмэвэ, так же двиг за передним мостом, распорки, и куча свободного места до радиаторов.

Концовка порадовала... свалил на синей ракете))))

Бирман хоть и попытался сделать рулящееся ведро, но с динамикой засада)))
В итоге до премиума не хватает совокупности качеств...