Тема: Разряжается аккумулятор!!!!

Не ребенок чай, знаю почему может взорваться акб, но эти случаи не про нас, у всех, думаю, ухоженные сравнительно свежие акб, но что будет, если в гаражном кооперативе отгорит общий нулевой/нейтральный проводник кабеля подводящего 3 фазы? А у вас акб на зарядке на машине в гаражике... а вы поужинать ушли... а полупроводниковые элементы не сгорели, а их пробило и они пропускают переменное напряжение, да хоть 100 вольт, про 220 и 380 не говорю. Сгорает бортовая электроника, взрывается акб, уволить проводка и бах! Возродилось пламя! С ужина к головешкам придете. Но это я так, пофантазировал.

Сообщение от Самоделкин

Не ребенок чай, знаю почему может взорваться акб, но эти случаи не про нас, у всех, думаю, ухоженные сравнительно свежие акб, но что будет, если в гаражном кооперативе отгорит общий нулевой/нейтральный проводник кабеля подводящего 3 фазы? А у вас акб на зарядке на машине в гаражике... а вы поужинать ушли... а полупроводниковые элементы не сгорели, а их пробило и они пропускают переменное напряжение, да хоть 100 вольт, про 220 и 380 не говорю. Сгорает бортовая электроника, взрывается акб, уволить проводка и бах! Возродилось пламя! С ужина к головешкам придете. Но это я так, пофантазировал.

Вот именно - пофантазировал. :))))
Все вышеописанное Вы, видимо, рассмотрели для гаражного кооператива, в котором слыхом не слыхивали про дифференциальные автоматы и УЗО, а вся проводка, начиная от входящего кабеля исключительно на скрутках и изоленте. :)))))

З.Ы. Кстати, при использовании, например, трансформаторных ЗУ вышеописанное не грозит даже при проводке на скрутках и отсутствии дифференциальных автоматов и УЗО.

Ладно, мужики, хорош тему засорять всякой ерундой, давайте по теме: насколько поможет недолгая подзарядка от стороннего акб меньшей емкости, но с большей эдс , подключенной к акб автомобиля напрямую или через повышающий преобразователь с ограничением по току? Насколько это полезно/вредно для акб и не убьет ли его раньше времени? Я считаю, если заряжать, то до полной зарядки, только так акб борется с сульфатацией и восстанавливается, поэтому заряжаю нормально до отключения зарядного по автоматике, потом перевожу его в режим зарядки малым током и ещё примерно сутки добиваю до 100% заряда. И ещё вопрос: запасной акб храню дома, если заряженный акб подключить к бесперебойнику вместо его родного маленького, не вредно ли будет долгое хранение акб в буферном режиме? Ведь в бесперебойнике акб дохнут года через 3-4.

Сообщение от Самоделкин

Ладно, мужики, хорош тему засорять всякой ерундой, давайте по теме: насколько поможет недолгая подзарядка от стороннего акб меньшей емкости, но с большей эдс, подключенной к акб автомобиля напрямую или через повышающий преобразователь с ограничением по току?

Все зависит, во-первых, от емкости сторонней АКБ, а, во-вторых, от ее способности отдавать заряд. Чем большую токовую нагрузку держит сторонняя АКБ, тем эффективнее она будет отдавать заряд. А ограничение по току в данном случае имеет две стороны. С одной стороны, чем выше ток, отдаваемый сторонней АКБ, тем быстрее она будет отдавать заряд, это хорошо. С другой стороны, нужно четко знать предел токовой нагрузки этой АКБ, чтобы ее не убить повышенным током разряда.

Сообщение от Самоделкин

Насколько это полезно/вредно для акб и не убьет ли его раньше времени?

Любая правильно проведенная подзарядка полезна для разряженной АКБ.
А вот насчет "убъет" есть нюанс. Вы говорите об использовании повышающего преобразователя. А вот тут нужно четко помнить, что максимальное напряжение заряда автомобильных АКБ не должно превышать 16,4 В, и то, только кратковременно. Если зарядка длительная - не более 14,4 В.

Сообщение от Самоделкин

Я считаю, если заряжать, то до полной зарядки, только так акб борется с сульфатацией и восстанавливается

Если все время стремиться держать заряд 100%, то нужно каждый день снимать АКБ с машины и нести заряжать домой. :) Ибо даже на активно эксплуатирующемся автомобиле, система бортового заряда не способна зарядить АКБ более, чем на 80%. Но этого вполне достаточно, чтобы процесс сульфатации был максимально замедлен. Например, на моей Окташе родной аккумулятор исправно отслужил ровно 7 лет! Но при этом я никогда не допускал его разряда ниже допустимого уровня.
Процесс сульфатации неизбежен - это естественный результат процесса эксплуатации. Вопрос только в том насколько он активно идет.
Чем медленнее - тем дольше служит АКБ. И при этом совсем не обязательно стремиться держать уровень заряда 100%, вполне достаточно просто не опускать этот уровень ниже нормального, а нормальным считается уровень 75% и выше. Ну и можно иногда проводить "тренировки" аккумулятора.

Сообщение от Самоделкин

поэтому заряжаю нормально до отключения зарядного по автоматике, потом перевожу его в режим зарядки малым током и ещё примерно сутки добиваю до 100% заряда.

Два вопроса: как Вы определяете степень заряда АКБ, в частности, что он заряжен на 100%? И каким именно из перечисленных выше способов вы его заряжаете в автоматическом режиме и в режиме малого тока?

Сообщение от Самоделкин

И ещё вопрос: запасной акб храню дома, если заряженный акб подключить к бесперебойнику вместо его родного маленького, не вредно ли будет долгое хранение акб в буферном режиме? Ведь в бесперебойнике акб дохнут года через 3-4.

Для того, чтобы понять вредно или нет хранить АКБ в режиме постоянной подзарядки, нужно точно знать какого номинала напряжение и ток подзарядки у бесперебойника.
Автомобильный АКБ можно держать в так называемом буферном режиме, но ток, выдаваемый ЗУ должен быть маленьким. Для любого аккумулятора характерен саморазряд. И суть буферного режима заключается не в том, чтобы ДОЗАРЯЖАТЬ постоянно аккумулятор, а в том, чтобы всего лишь КОМПЕНСИРОВАТЬ ЕГО САМОРАЗРЯД. Т.е. ток заряда должен быть или немного меньшим, или равным току утечки (саморазряда). Если будет больше - для АКБ это не гуд, это приводит к постепенному изменению структуры пластин.

А "умирание" аккумуляторов в бесперебойнике связано не с тем, что они постоянно находятся на подзарядке, а с тем, что они НЕ РАБОТАЮТ, т.е. НЕ ВЫПОЛНЯЮТ СВОЮ ФУНКЦИЮ. Свинцово-кислотный аккумулятор должен обязательно подвергаться периодическим циклам заряд-разряд-заряд. Если полностью заряженную АКБ постоянно держать заряженной и не использовать, то она точно так же умрет через пару лет. И если даже не полностью умрет, то сильно потеряет в номинальной емкости и способности отдавать номинальный пусковой ток.

Именно поэтому если требуется длительное хранение автомобильных АКБ, то их хранят СУХОЗАРЯЖЕННЫМИ, БЕЗ ЭЛЕКТРОЛИТА. Так, например, делают в армейских арсеналах.
Если же АКБ хранить в режиме постоянной подзарядки дома, то его нужно периодически ставить на машину и хотя бы немного эксплуатировать. Тогда он прослужит долго.

Вот как-то так...

З.Ы. А вообще, я, если честно, так и не понял зачем все эти танцы с бубнами с непонятными сторонними АКБ, бесперебойниками и запасными аккумуляторами??
Не проще ли просто купить переносную АКБ-бустер, от которой можно не только практически полноценно заряжать автомобильную АКБ (безо всяких сомнительных хитростей в виде повышающего преобразователя), но и существенно облегчать нагрузку на автомобильную АКБ при запуске холодного двигателя - АКБ-бустеры очень хорошо с этим справляются, весят немного и места занимают тоже совсем немного.

По вопросу, как я определяю уровень заряда : перед зарядкой тестирую нагрузочной вилкой, вычисляю время зарядки, но прибавляю 2 часа к получившемуся, т. к. у меня зарядка - автомат, с максимальным напряжением, как вы заметили, 14,4 вольтах. По истечении рассчетного времени смотрю ток на встроенном амперметре - не поднимается выше 1,1 ампера, больше затолкать в акб она не сможет, т. к. при достижении 14,4 вольтах заряд прекращается до тех пор, пока напруга не упадет до 13,4 вольта, и я перевожу на заряд током 0,5 - 0,6 ампера (акб 60А*ч) , при этом ток постоянен, напруга растет очень-очень медленно, часов через 7-9 ток уже 0,2 - 0,3 А, напруга близка к 14,4В и ещё примерно через час зарядное начинает отрубаться а ток еле выше нуля, через пару часов заканчиваю зарядку и пару - тройку часов выстаиваю акб, чтобы устаканился, только после этого ставлю на машину. Акб заряжаю раз в квартал, только этой осенью не заряжал, потому что пробежал по трассе 3000 км. Когда есть время, обычно зимой в теплую погоду стараюсь его найти, тренируюсь свой акб недельку, кстати ему уже 4 года, чувствует себя отлично.

Сообщение от Dixon77

....Если все время стремиться держать заряд 100%, то нужно каждый день снимать АКБ с машины и нести заряжать домой. :) Ибо даже на активно эксплуатирующемся автомобиле, система бортового заряда не способна зарядить АКБ более, чем на 80%. .....
...И при этом совсем не обязательно стремиться держать уровень заряда 100%, вполне достаточно просто не опускать этот уровень ниже нормального, а нормальным считается уровень 75% и выше.

Именно поэтому и задался мыслью помочь своему аккуму, выше писал что поездки короткие и с повышенной сезонной нагрузкой бортсети( как правило у большинства в темное время зимой), возможности таскать его домой нету, да и лень по-честному.

Сообщение от Dixon77

З.Ы. А вообще, я, если честно, так и не понял зачем все эти танцы с бубнами с непонятными сторонними АКБ, бесперебойниками и запасными аккумуляторами??
Не проще ли просто купить переносную АКБ-бустер, ..... весят немного и места занимают тоже совсем немного.

Цена вопроса не очень устраивает http://www.realxenon.ru/modules/shop/21088.html. Как бы смысла нет. Да и уход за ним нужен, следить за уровнем заряда, боюсь летом забуду про него. Зато не забуду про шуруповерт Просто, дешево, минимум времени и не открывая капот, привлекая лишнего внимания.. Там на фото кейс с тормозком, в нем и приношу. Измерения в течении нескольких дней упорно свидетельствуют о повышении среднего уровня напряжения покоя по сравнению с ситуацией до эксперимента. Конкретно - раньше было 12,25, сейчас после ночи 12,41. Не претендую на истину, но части автовладельцев, полагаю эти танцы будут полезнее беготни по лестничным маршам с аккумом в авоське в день Ч.

С этого момента поподробнее, я то помню, о чем мы с тобой переписывались, для всех напиши, пожалуйста, чтобы посты не поднимать: эдс ( напряжение ) акб шуруповерта, которым подкармливаешь акб автомобиля, время, которое подкармливаешь акб автомобиля в день и сколько раз, ну и за какое время удалось достичь результатов и сам результат. Ленивых много, как и тех, кто не может оставить авто без охраны у дома или может, но стоянка/гараж далеко. Я думаю шуруповерта у многих есть, как и минут 20 времени, да и заинтересуются люди, если будут конкретные цифры и результат, а то мы тут втроем пишем - пишем, думаем - думаем, изобретаем, эксперементируем...

Можно и подробнее. Шурик на 14,4В, на 18 думаю, будет многовато, можно и сжечь чего-нибудь.ЭДС его АБ в конце заряда 16 с мелочью.ЭДС акк.jpg
Подкармливаю штатный аккум в течении 2-3 часов (20 минут маловато будет, это я поначалу осторожничал), на работе в обеденный перерыв ставлю, вечером снимаю и еду домой. В выхи можно во время шопинга, но строго контролировать напряжение в начале процесса! Ток как я писал выше, в момент подключения 4, потом 2А, что для аккума шуруповерта лишь часть номинальной нагрузки.
Здесь фото до кормежки и после.1219.jpg1252.jpg
Как писано компетентными людьми выше, задача не зарядить аккум до 100%, а удержать плотность на приемлемом уровне в холода. Ведь проблема ещё и в особенностях шкоды, идут изнурительные поиски утечек на обоих форумах, и далеко не всегда успешно. Некоторые скидывают клемму -, кто-то готов заморочиться на выключатель массы...кому-то не усыпить CAN и т.д
И на последок немного видеоизвращения на тему о возможностях шуруповерта https://www.youtube.com/watch?v=D73ARRiIAIE И этот народ они хотят нагнуть какими-то санкциями
По крайней мере, мне представляется этот вариант лучше покупки китайской фигни за полтора косаря, к тому же тот заряжается от бортсети во время движения. Что зимой имхо не по-хозяйски. Стоимость бустера сопоставима с новым шуруповертом в кейсе и с 2ми аккумами в комплекте. Так что граждане лентяи, выбор за Вами!

...и поставить на колени народ, привыкший ходить на рогах...

Сообщение от Vasiljev

Цена вопроса не очень устраивает http://www.realxenon.ru/modules/shop/21088.html. Как бы смысла нет.

Не очень гуманная цена, согласен. Есть и еще дороже, за 20.000, например...
Но недаром говорят - кто ищет, тот обрящет... :))))

Вот, гляньте: http://www.h-energy.ru/akkumulyatori_dlya-bystera/
Это АКБ для таких бустеров. Цена - ровно вдвое ниже приведенной Вами. А по характеристикам - на голову выше аккумулятора любого шуруповерта. К тому же если использовать именно для подзарядки автомобильной АКБ, а не для пуска, то можно использовать несколько раз, не подзаряжая донорскую АКБ.

А если "копнуть" еще чуточку глубже, то найдется еще масса подходящих вариантов с ценой МЕНЕЕ 2000 рублей:
http://www.h-energy.ru/12v_17ah/

Или вот, например, за 3000 рублей, но уже в корпусе, с проводами, разъемами прикуривателя, встроенной лампой и даже компрессором: http://www.akb12v.ru/booster-ps1100-ac

Очень удобно при выездах, например, за город. У меня, к слову сказать, как раз подобная штука - безумно удобно (только у меня без компрессора). Я, например, при выездах за город запитываю от бустера бубмокс :).

Лично на мой взгляд это - идеальный вариант для поставленной Вами задачи. И что немаловажно - безо всяких дополнительных танцев с бубнами. А найти подходящий конкретно Вам вариант - как говорится, было бы желание.

Сообщение от Vasiljev

Да и уход за ним нужен, следить за уровнем заряда, боюсь летом забуду про него.

Забудете - и ладно... :) никакого особого ухода за такой АКБ не нужно - если она не используется, достаточно ее подзаряжать один раз в 3- 4 месяца. Т.е., допустим, зарядили в мае, следующий раз - аж в сентябре. Надеюсь, в сентябре вспомните, что на носу зима и надо готовить "сани"? :)