Тема: Дураки на дорогах...

Сообщение от Aksej

Конечно знаю. Всё проще, сканировать ничего не надо, пропускать нужно независимо от того в какой ряд выворачивает автобус, т.к. никаких уточнений про ряды в пункте ПДД нет.

Ты меня снова на смех подымешь, но "Возможно" раньше этого не было. Там не было, чтоб во второй и далее ряд!!!
В МСК это ведь не так очевидно, куда автобус собрался. Встроится в правый ряд или пересечь заодно пару. Закон есть закон, понимаю... В этом контексте не обсуждаю, кто должен убедится.
ПЫСЫ Серега оказывается снял с языка. Может временно, про это забудем.
Серега, вопрос ПДД не сдан, двойка.

Сообщение от Serega S.U.

Есть некоторая разница:
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу».
Это как с пешеходами, которые ломятся вслепую, потому что им "должны уступать". А если человек не увидел? А если мало ли чего - разве главное правило на дороге не "избежать по возможности опасной ситуации"? Зачем её провоцировать?

Выше я и писал о том, что стоять и дожидаться пока тебе уступят дорогу можно до морковкиного заговенья.

Сообщение от Aksej

Выше я и писал о том, что стоять и дожидаться пока тебе уступят дорогу можно до морковкиного заговенья.

Погоди-погоди. С одной стороны ты указываешь на соблюдение ПДД. С другой - оправдываешь их грубое нарушение. Так всё-таки, кто как должен что нарушить и почему? А если автобусу можно нарушить, то почему частнику на легковом - нет? Тем более, что "нарушение" тут возможно вообще "условное".

Я без всяких закидонов понимаю, что водитель автобуса - это тяжело. И каждая отправка от остановки - это мини-борьба со всеми остальными "нормальными людьми", которые каждый по отдельности - может и хороший, а в массе - за день - просто вынос мозга. Но всё же: мы вернулись к тому, что Вован писал - у них свой мир, поэтому им пофигу.

Аксеей, может быть уточню, от остановки это понятно. Занял правый ряд (отъехал от остановки) и далее автобус должен двигаться на прочих основаниях ПДД, пропускать авто при перестроении.

Так есть дальше продолжение этой истории. Не охото было её писать.
После того, как автобусник жало высунул, я стал его объезжать и конечно чуть чуть высунул нос в соседнюю левую полосу. Но там реально по децлу.
Мой косяк, что не включил поворотник. Но там ехала курица на сиде вроде, и наложила кирпичей..... думала я в её полосу хочу перестроиться, когда меня в общем и в своей все устраивало))
Если б не дятел автобусник. Но благо ширина позволяла и навыки курицы, что она меня благополучно обьехала, я петуха автобусника и все обошлось.
Но по факту из за одного дятла, такой сумбур произошёл. И что меня больше раздражает, что я ехал и "никого не трогал", типа)

Сообщение от Serega S.U.

Погоди-погоди. С одной стороны ты указываешь на соблюдение ПДД. С другой - оправдываешь их грубое нарушение. Так всё-таки, кто как должен что нарушить и почему? А если автобусу можно нарушить, то почему частнику на легковом - нет? Тем более, что "нарушение" тут возможно вообще "условное".

Я без всяких закидонов понимаю, что водитель автобуса - это тяжело. И каждая отправка от остановки - это мини-борьба со всеми остальными "нормальными людьми", которые каждый по отдельности - может и хороший, а в массе - за день - просто вынос мозга. Но всё же: мы вернулись к тому, что Вован писал - у них свой мир, поэтому им пофигу.

Серега есть билеты ПДД, есть наша практика взаимоуважения на дороге. Мир один, но каждый идет своей дорогой. Как может мерятся грузовик 300 кобыл груженый и сзади ну пусть шкода 200 при перестроении влево, шкода начинает сигналить, чего он так движется медленно.. А может и не дать перестроиться, мир другой.

Вот не припомню я ни одного ДТП с отъезжающим от остановки автобусом, видно автобусники научились приспосабливаться к этому неадекватному п.18.3, где с одной стороны водители должны уступать НАЧИНАЮЩИМ движение автобусам, а с другой - водители не могут НАЧИНАТЬ движение пока не убедятся что им уступили. Т.е. автобуснику дернуться нужно в нарушение ПДД, а потом уже смотреть, уступают тебе или нет.
А отъезжать с остановки во второй ряд - это не перестроение.

Сообщение от vova81

Так есть дальше продолжение этой истории. Не охото было её писать.

Все и так понятно, в этой вроде теме было, фотка с надписями козлы, бараны и прочее.

Сообщение от Serega S.U.

Я думаю, тут речь о том, что "они сами по себе" и "у них свои взгляды на жизнь". :) Да, мы на одной дороге, да правила одни, он может даже понимать, что не прав, но последствия в чисто бытовом плане - существенно разные. Если тебе дальнобой может багажник сложить, а у него только пыль на бампере сотрётся - то о чём "общем" можно говорить? В целом, глупо лезть на легковушке под большую машину - ничего кроме проблем ты себе не поимеешь. Да, у него может быть (не факт) тоже будет проблемы, но твою машину точно придётся в лучшем случае восстанавливать. Зачем? Плюс далеко не всегда физически он может избежать ситуации.

Только вчера с автобусом бодался! В поворотах совершенно не соблюдает полосы чем и щемил меня - в эти моменты приходилось сильно сигналить. Встали на светофоре (я ровно перед ним, выглянул в дверь и объяснил какой он мудак - тот только развел руками, мол езжай своей дорогой. Таких моментов куча, но никогда не обламываю себя объяснить им все что думаю.

Сообщение от alexiv

Серега есть билеты ПДД, есть наша практика взаимоуважения на дороге. Мир один, но каждый идет своей дорогой. Как может мерятся грузовик 300 кобыл груженый и сзади ну пусть шкода 200 при перестроении влево, шкода начинает сигналить, чего он так движется медленно.. А может и не дать перестроиться, мир другой.

Да всем всё понятно. :) Л.С. тут ни при чём, я про разницу масс и обзорность в первую очередь. И понятно же, что билеты - это просто билеты, а действовать нужно по ситуации, но с оглядкой на здравый смысл и ПДД (а ПДД писаны обычно кровью = здравый смысл там есть, через край его там).
Всё хорошо, но иногда понять не могу, что ты хотел сказать. :) Уж извини, писатель из тебя хреновый. Вроде слова все знакомые, а ясность ускользает. ))) Если ты про "медленное опережение" дальнобойщиками - то отдельная песня. Тут нужно с разных точек зрений рассматривать.

Сообщение от Aksej

Вот не припомню я ни одного ДТП с отъезжающим от остановки автобусом, видно автобусники научились приспосабливаться к этому неадекватному п.18.3, где с одной стороны водители должны уступать НАЧИНАЮЩИМ движение автобусам, а с другой - водители не могут НАЧИНАТЬ движение пока не убедятся что им уступили. Т.е. автобуснику дернуться нужно в нарушение ПДД, а потом уже смотреть, уступают тебе или нет.
А отъезжать с остановки во второй ряд - это не перестроение.

Я видел такие ДТП. Не часто - обычно совсем дурачков мало - ясно же, что это пинцет полный, скорее всего ремонт за свой счёт будет, если только реально "не увидел" (бывает!).
А на счёт несуразности правил - ну как я понимаю, технически автобус должен обозначить - начать моргать. В этот момент у него возникает преимущество. Водители должны увидеть это и обозначить, что уступают (притормозить например, моргнуть, если не очевидно). НО! Не знаю, где как, а у нас эти товарищи автобусники включают левый поворотник сразу же после остановки. И стоят с включенным левым, а народ выхоооодит, захооодит, кто-то ещё билет может покупать... Это можно так стоять минуту, две... а он так и будет стоять и левым моргать - хрен пойми его, он таки собрался отъезжать, или так просто дальше стоит.

Если бы все всё соблюдали, то в конце концов (не сразу) всё бы нормализовалось. А так да - пока он не дёрнется явно - не понятно, когда наступает его право и моя обязанность.