Тема: Механический блокиратор для механической КПП (DVC 600 001)

Сообщение от Dixon77

Я извиняюсь, но далеко не все перечисленные устройства мне знакомы.
Если можно, уточните в каком диапазоне работают маяки и по какому принципу осуществляется фиксирование (пеленгация) их сигнала?
...
По какому каналу поступают команды на определение координат и по какому дается ответ на запрос (и кто является получателем запроса)?
...
Вот именно!!! Таких мест не много! Тогда о скрытности установки, о которой говорит Santei и речи быть не может! И безо всякого нелинейника их можно будет обнаружить.
...
Да нет, не спутал. Я имел в виду не серийно призводимые маяки, работающие в разрешенных диапазонах или стандартах связи, а нестандартные изделия, изготовленные кулибиными и работающие в диапазонах, где требуется лицензирование. Вот такие "изделия" бывает непросто обнаружить.
...
А если речь идет об общедоступных разрешенных диапазонах - то и искать ничего не нужно, на эти диапазоны уже есть готовые глушилки.

Судя по Вашим вопросам, ничего, кроме улыбки мой ответ не вызовет, тем не менее: маяк представляет собой GSM модуль с GPS приемником, снабженный некоторой логикой. Обмен информацией происходит посредством смс сообщений, телефон хозяина программируется зарание. Просыпаясь устройство отрабатывает последнее смс сообщение, если таковое было, определяет координаты по спутнику, если это не удается, то по базовым станциям сети GSM. Понятно, что за городом точность может составлять единицы километров.
Частоты известны, глушилки по 100$ в любом ларьке, но при закладке более 2-х маяков, есть не нулевая вероятность того, что его не найдут (все таки соверменный автомобиль имеет достаточное количество п/п элементов) и рано или поздно он сообщит свои координаты.
Что и как делать потом, с уже перепроданной машиной или с запчастью в сервисе - это уже совсем другая история.

П.С. Да, в Москве, особенно в центре, эта штучка поможет вырвать свой автомобиль из цепких лап службы перемещения тс (ну, если хозяин раздолбай и бросает машину где попало). Таксистов можно слать лесом, а ехать на стоянку с уже оплаченной квитанцией.

Сообщение от Lexus

Судя по Вашим вопросам, ничего, кроме улыбки мой ответ не вызовет, тем не менее: маяк представляет собой GSM модуль с GPS приемником, снабженный некоторой логикой. Обмен информацией происходит посредством смс сообщений, телефон хозяина программируется зарание.

А что именно у Вас вызывает улыбку? С алгоритмами работы подобных устройств я знаком прекрасно.
Но я не обязательно должен знать все типы и модели охранных устройств - я не работаю в сервисе по их установке.
А вопрос задал исключительно для того, чтобы убедиться, что все приведенные Вами устройства работают в стандартных диапазонах.

Сообщение от Lexus

глушилки по 100$ в любом ларьке...,

Вот именно к этому я и вел и задавал свои вопросы!!! Сколь бы хитроумными и навороченными ни были такие системы - они запросто ПОДАВЛЯЮТСЯ!!
И, скажите мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ ИХ УГОНЩИКУ ИСКАТЬ?? Я имею в виду на месте угона.
Включил глушилку - и спокойно уехал! А уж в месте отстоя, когда нет риска быть застуканным и имея неограниченное время - найти и выкинуть из машины можно будет любое устройство!

Сообщение от Lexus

...но при закладке более 2-х маяков, есть не нулевая вероятность того, что его не найдут (все таки соверменный автомобиль имеет достаточное количество п/п элементов) и рано или поздно он сообщит свои координаты.

Да их оть десять штук заложи - все они одинаково заглушатся одной глушикой!
Повторюсь еще раз - ЗАЧЕМ их искать в момент угона?? Это можно будет делать потом в спокойной обстановке в гараже-отстойнике и, опять же, при включенных глушилках - так можно весь автомобиль до винтика разобрать и потом собрать заново.
А все закладки - в помойку.

Сообщение от Lexus

П.С. Да, в Москве, особенно в центре, эта штучка поможет вырвать свой автомобиль из цепких лап службы перемещения тс (ну, если хозяин раздолбай и бросает машину где попало). Таксистов можно слать лесом, а ехать на стоянку с уже оплаченной квитанцией.

Ну вот для этих целей - соглашусь, GSM-маяк с определителем координат вещь удобная. Но не против угона.

GSM пейджер полезен, если есть услуга "контроль канала"
но опять же палка о двух концах - сколько "ложных" срабатываний, сигнализирующих о потери связи между GSM и сервером, выдержет владелец перед тем как отключить эту услугу?
с другой стороны, если связь устойчива в зоне парковки и "ложных" срабатываний нет, то GSM пейджер становится довольно таки хорошим оповещателем о возможной попытке угона

на крайний случай (если нет услуги контроля канала или постоянно происходят "ложные" срабатывания) владелец может посылать смс'ки с запросом статуса каждые 20 минут
и если GSM пейджер не присылает в ответ смс, то появляется информация к размышлению ;)
но опять же палка о двух концах - это возможно в случае кратковременной парковки (например на стоянке гипермаркета и т.п. случаях)
не будешь же всю ночь машине смс'ить :D

но в любом случае GSM Пейджер с GPS заклакой не стоит рассматривать как самодостаточную защиту от угона
в любом случае к этим прекрасным изобретениям нужно добавить иммобилайзер и механическую защиту (хотябы замок капота), чтобы в случае глушения угонщики не получили быстрый доступ к подкапотному пространству
а если еще и гарант на рулевой вал, то будет еще "веселее" задачка для угонщиков

да и механическую защиту я бы не стал рассматривать как панацею и добавил бы к "механике" "электронику" :)

p.s. GPS маяк в машине очень удобная хрень, ибо нет нужды объяснять как проехать туда, где ты побывал
просто сбрасываешь трек человеку
ну и самому иногда полезно посмотреть где, когда и сколько ты намотал
по идее можно и в навигаторе треки записывать... но я, например, очень редко пользуюсь навигатором, да и лениво его постоянно включать только ради записи трека "на_всякий_пожарный_а_вдруг_пригодится"
а тут все автоматически пишется :D

Сообщение от xolo

p.s. GPS маяк в машине очень удобная хрень, ибо нет нужды объяснять как проехать туда, где ты побывал
просто сбрасываешь трек человеку
ну и самому иногда полезно посмотреть где, когда и сколько ты намотал
по идее можно и в навигаторе треки записывать... но я, например, очень редко пользуюсь навигатором, да и лениво его постоянно включать только ради записи трека "на_всякий_пожарный_а_вдруг_пригодится"
а тут все автоматически пишется :D

ибо чтоб жена левак твой проще спалила. Или кто еще какие твои дела...

Сообщение от Arkadiy_82

ибо чтоб жена левак твой проще спалила. Или кто еще какие твои дела...

пользуясь автонавигатором и сервисом "пробки" ты уже палишся "кое-кому" ;)
и учти, многим нечего скрывать от своих жен ;)
ну и всегда можно отключть передачу данных на сервер, если палево всетаки имеет место быть :р

Сообщение от xolo

GSM пейджер полезен, если есть услуга "контроль канала"
но опять же палка о двух концах - сколько "ложных" срабатываний, сигнализирующих о потери связи между GSM и сервером, выдержет владелец перед тем как отключить эту услугу?

Вот именно! Особенно в плотной городской застройке или в глубоком подземном паркинге.
Вот конкретный пример: В ТЦ "Вегас" отвратительная связь у всех операторов и по всей территории торгового центра, включая парковку.

Сообщение от xolo

с другой стороны, если связь устойчива в зоне парковки и "ложных" срабатываний нет, то GSM пейджер становится довольно таки хорошим оповещателем о возможной попытке угона

Даже если нет ложных срабатываний, вызванных естесственными причинами, их можно вызвать искусственно - припарковав неподалеку машину с аппаратауркой. И уже через полчаса владелец или плюнет и перестанет выбегать на улицу, или отключит услугу

Сообщение от xolo

на крайний случай (если нет услуги контроля канала или постоянно происходят "ложные" срабатывания) владелец может посылать смс'ки с запросом статуса каждые 20 минут
и если GSM пейджер не присылает в ответ смс, то появляется информация к размышлению ;)
но опять же палка о двух концах - это возможно в случае кратковременной парковки (например на стоянке гипермаркета и т.п. случаях)
не будешь же всю ночь машине смс'ить :D

Вот-вот, представляю себе владельца всю ночь пишущего смс-ки. Или на протяжении всего сеанса в кино. Или в ресторане с девушкой - так никакая спутница не выдержит. А если вдруг баланс обнулится?

И потом - 20 минут это слишком большой интервал времени, чтобы вовремя пресечь угон, за это время можно о-очень далеко ухать, или увезти машину.

Сообщение от xolo

но в любом случае GSM Пейджер с GPS заклакой не стоит рассматривать как самодостаточную защиту от угона
в любом случае к этим прекрасным изобретениям нужно добавить иммобилайзер и механическую защиту (хотябы замок капота), чтобы в случае глушения угонщики не получили быстрый доступ к подкапотному пространству
а если еще и гарант на рулевой вал, то будет еще "веселее" задачка для угонщиков

да и механическую защиту я бы не стал рассматривать как панацею и добавил бы к "механике" "электронику" :)

Так кто ж спорит-то? Именно так и нужно!

Сообщение от Dixon77

Даже если нет ложных срабатываний, вызванных естесственными причинами, их можно вызвать искусственно - припарковав неподалеку машину с аппаратауркой. И уже через полчаса владелец или плюнет и перестанет выбегать на улицу, или отключит услугу

или уедет от греха подальше :)

Сообщение от Dixon77

Вот-вот, представляю себе владельца всю ночь пишущего смс-ки. Или на протяжении всего сеанса в кино. Или в ресторане с девушкой - так никакая спутница не выдержит. А если вдруг баланс обнулится?

угу :D

Сообщение от Dixon77

И потом - 20 минут это слишком большой интервал времени, чтобы вовремя пресечь угон, за это время можно о-очень далеко ухать, или увезти машину.

ну это я как бы иронизировал ;)

Сообщение от SkyBear

Я долго думал над закладками такого типа и всегда меня смущало только одно. Если закладывать их в обшивку салона или ещё куда-то, то маяк не будет видеть спутники.

Он сможет дать примерные координаты по GSM, но это будет круг радиусом около 2х километров. А если вести проводку для GSM-антенны, то это выдаст сам маяк.

Что скажете?

спутники не видет только в гаражах и иногда когда сильные дожди, маяки засунуты в самую «жо...у». Гсм работает нормально, когда авто стоит в гараже у меня на районе погрешность 50 метров, в других местах так же, в области больше, да, до нескольких км доходит.

Сообщение от SkyBear

Вы хотите сказать, что маяк видит спутники через металлическую крышу?

Интересно, надо будет попробовать.

да, работает

Сообщение от SkyBear

Я долго думал над закладками такого типа и всегда меня смущало только одно. Если закладывать их в обшивку салона или ещё куда-то, то маяк не будет видеть спутники.

Он сможет дать примерные координаты по GSM, но это будет круг радиусом около 2х километров. А если вести проводку для GSM-антенны, то это выдаст сам маяк.

Что скажете?

Для определения координат по спутнику прямая видимость не обязательна, современные чипы справляются и с переотраженными сигналами. За металичискими препятствиями сигнал, разумеется, сильно падает, но даже под капотом не исключен прием.
По сигналам базовых станций GSM (в городе почти везде есть сигнал от 5-6 станций) можно достичь точности 50...100 метров. Вынесения антенны не предусмотрено ни конструкцией, ни идеологией.
Кстати, конкуренция на этом рынке растет, значит спрос есть:
http://www.gpsmarker.ru/
новый дивайс с большим функционалом и стоимостью менее 4 т.р.