Тема: Дополнительная сигнализация , вопрос кого ставить и проблемы дальнейшей эксплуатации.

Вот спасибо! Исчерпывающий ответ!!! Получается, что в принципе даже если кодграббером отсканируют, то открыть без метки все равно не смогут...

Сообщение от vitaminious

Вот спасибо! Исчерпывающий ответ!!! Получается, что в принципе даже если кодграббером отсканируют, то открыть без метки все равно не смогут...

Насколько я понимаю, то что плохие люди отсканируют код-граббером они могут распечатать на бумаге и себе в попу засунуть :) По другому им этой информации не воспользоваться.

Т.к. код общения метки с СуперАгентом диалоговый: http://www.ugona.net/page123.html

Кстати забыл.
В СуперАгенте, в отличии от Агента 3, есть голосовое меню. То есть можно позвонить и нажимая цифирьки на телефоне проследовать по голосовому меню.
Мне очень радует третья кнопочка голосового меню - найти машину на стоянке. Ничего нового, у сигнализаций "брелочных" это есть всегда, а вот теперь есть и у Агента по GSM-связи.

Сообщение от snup2006

Уважаемые форумчане.! Объехал пол города, официальным установщикиам Пандоры машину так и не отдал, решил, чтобы установку проводили официальные дилеры.(только потому, что мужик толковый попался у официалов). Он правда в последствии всё равно меня обманул.... Изначально мне было сказано, что машина будет открываться и закрываться как со штатного ключа, так и с брелка. А вот установщики официальные Пандоры сразу предупредили, что открыть машину с брелка будет невозможно по кан шине.... Дальше стали рассказывать про две схемы подключения сигнализации. Одна из схем-это когда ты используешь брелок как пейджер, а все основные операции закрыть,открыть ты производишь с штатного ключа, второй вариант закрывать сначала центральный замок, а потом брелком ставить машину под охрану, но во втором варианте под охрану не встанет лючок бензобака.
Вообще дело всё в том, что можно устанавливать сигналку через кан шину, а можно аналоговыми сигналами кодировать(это бабушкин метод), который сейчас легко ломается. Вообще после установки не работает доводчик стёкол, когда машина уже встала под охрану(У меня Pandora DXL 3210), сигналка с брелка может закрыть машину, но вот открыть с брелка она не может...(это мне очень не нравится). Всё дело в самой Кан шине машины, она после постановки под охрану как отключается чтоли, т.е сигналка говорит машине откройся, а машина уже не реагирует.... Но в этой Пандоре реализован слайв режим(CAN Шина есть в самой сигналке), т.е ты пользуешься ключом от машины, а сигналка сама встаёт под охрану и снимается с нёё штатным ключом. У меня закрывается при постановке под охрану лючок бензобака и багажник. При этом кнопкой на штатном ключе можно открыть только багажник, вся машина при этом будет под охраной, а багажник будет снят с охраны...

Как тут уже писали, зачем сигнализация, если закрываешь всё равно штатным брелком- ответ прост, ставить машину на охрану нужно с брелка сигнализации, тогда слайв режим не активирован и код граббером считать что либо проблематично...
А вот при открытии, как я уже сейчас начинаю думать, нужно кодировать только аналоговый сигнал, который завязан на кнопку блокировки центрального замка в салоне.Это тоже самое, как если бы Вы сидели в салоне(машина при этом была закрыта и стояла под охраной) и нажимали кнопку открыть все двери, но при этом машина должна была сняться с охраны. Но вот при открытий машины уже появляется реальная угроза, что аналоговый сигнал можно прочитать код граббером. Вообщем ставь хоть StarLine, хоть Пандору, хоть Шерхан- результат будет один, пока ни одна из этих марок не нашла способ разбудить КАН Шину A7 при постановке машины под охрану. Если я ошибаюсь, прошу подсказать мне, кто как это сделал....Очень надеюсь на помощь.... Служба поддерки Пандоры ничего не может сделать с этой ситуацией..... ТТ

.....у меня Пандора....три дня с ней колдовали, пока не нашёлся толковый мастер с Пандоры... сначало тоже было, что Ванька есть- Машки нет, то Машка есть, Ванька пропал....всякую хрень лепили мне, сами особо никуя не зная. а этот паренёк все замудрил правильно...ставиться на охрану и Пандой и штаткой, если штаткой, то становится и Пандора, а если Пандорой ставишь, то штаткой хрен откроешь, и хрен Пандору отсканируешь, Панда ещё и Вебастой управляет, как с брелока так и в авторежиме, очень умная и классная сигналка, конечно замудрёная и в установке сложная, а так высший класс..умелые руки просто нужны...

Сообщение от namelezz

Насколько я понимаю, то что плохие люди отсканируют код-граббером они могут распечатать на бумаге и себе в попу засунуть :) По другому им этой информации не воспользоваться.

Т.к. код общения метки с СуперАгентом диалоговый: http://www.ugona.net/page123.html

Ага, туда тоже можно ))) Вообще очень интересный вариант при наличии штатной сигналки, т.к. минимальное вмешательство в штатную систему :)

Сообщение от namelezz

Насколько я понимаю, то что плохие люди отсканируют код-граббером они могут распечатать на бумаге и себе в попу засунуть :) По другому им этой информации не воспользоваться.

Т.к. код общения метки с СуперАгентом диалоговый: http://www.ugona.net/page123.html

Есть вариант и на этот случай, не буду его описывать здесь, вот к примеру многобукв . Всё что летает по воздуху перехватывается. Контактная секретка по типу домофонной таблетки в дополнение не помешает .

Сообщение от segun

.....у меня Пандора....три дня с ней колдовали, пока не нашёлся толковый мастер с Пандоры... сначало тоже было, что Ванька есть- Машки нет, то Машка есть, Ванька пропал....всякую хрень лепили мне, сами особо никуя не зная. а этот паренёк все замудрил правильно...ставиться на охрану и Пандой и штаткой, если штаткой, то становится и Пандора, а если Пандорой ставишь, то штаткой хрен откроешь, и хрен Пандору отсканируешь, Панда ещё и Вебастой управляет, как с брелока так и в авторежиме, очень умная и классная сигналка, конечно замудрёная и в установке сложная, а так высший класс..умелые руки просто нужны...

мне тоже самое мой мастер сказал, кот мне Пандору ставил

Насчет панды задай вопрос на угону нет. Там есть толковые ребята, у которых все нормально ставится на охрану штатным брелком.

Меня выбор вот замучал. Выбираю между пандорой 3910, супер агентом и автолис мобайлом. Понимаю, что люди на этом форуме мало посвящены в автозащиту, но все же интересны мнения.

Сообщение от Alex_buka

Есть вариант и на этот случай, не буду его описывать здесь, вот к примеру многобукв . Всё что летает по воздуху перехватывается. Контактная секретка по типу домофонной таблетки в дополнение не помешает .

В качестве отступления от темы поддержу разговор в этом русле.

Согласен, что взломать наверное можно всё.
Одно легче, другое сложнее.

Но ироничный тон автора статьи неуместен. Ибо диалоговый код сломать сложнее. Читай - дороже. А зачем ломать дороже, когда можно украсть воооон ту хорошенькую, новенькую Шкоду с ШэрХаном :)

Пару выдержек из статьи:

"Если «хакеры» всесильны, кто мешает им написать подряд все три сигнала (запрос – контроль – ответ), как один псевдо-односторонний код и взломать его? <....> Потому как ответ получается (главным образом) из переделанного контроля. И самое глупое, что может сделать разработчик – это открыто сообщить, что «…система в качестве контроля посылает случайное число, а ответ делается из этого числа…». Тут половина секрета уже разгадана, так как хакер вскрывает не весь код, а только его часть."

Оборудование, которое в разумный срок сможет из "контроля" вычислить "ответ", будет стоить заметно больше, что простой и тупой код-граббер для "простого", не диалогового кода. А с серьёзным оборудованием нормальные угонщики на Шкоду не ходят. Ну грубо говоря.


"Увы, его можно обмануть множеством других способов, например, сымитировав отказ радиоканала управления сплошной заградительной помехой. Так как в управлении системой задействованы 2 пары приемник-передатчик (напомним, это каналы от брелка к системе и от системы к брелку), то вероятность выхода из строя выше (опять-таки, при прочих равных подходах к проектированию)"

Как говорил Гомер Симпсон в известном мультфильме: "Такая форма неуважения меня устраивает". Такой способ "обмана" кода в АВТОсигнализациях - не вреден. Да, владелец не сможет снять машину с сигнализации, т.к. метка не прочитается. Получит ряд неудобств. Но машина останется с ним. Да и никто так делать не будет, разве что в шутку. Это не имеет смысла. Угонщикам надо не заглушить канал, а сломать и симулировать оригинальный код.
Да и не понятно, почему нельзя пустить "заградительную помеху" для обычного ШэрХана, тем самым так же сделав невозможным чтения кода с брелка?!

Сообщение от LEXX_163

Насчет панды задай вопрос на угону нет. Там есть толковые ребята, у которых все нормально ставится на охрану штатным брелком.

Меня выбор вот замучал. Выбираю между пандорой 3910, супер агентом и автолис мобайлом. Понимаю, что люди на этом форуме мало посвящены в автозащиту, но все же интересны мнения.

..братка, если Панду, то лучше 3930, или ещё лучше 3950...

Меня в салоне уламывали на пандору + вебаско, но ценник с установкой был 60 тыс. Отказался, всегда пользовал Старлайн, поставил Б94 с ЖСМ и ЖПС модулем + ЖСМ маяк и замок капота) Устанавливал ОД за 16 тыс. 3 ключ пришёл за 3 нелели. Всё нравится, все работает, но честно говоря хочу как нибудь заехать в установочный центр Старлайн проверить как так всё сделано. Автозапуском ещё не пользуюсь тепло в Москве. Но если машина поработает 5 минут на автозапуске, то двигатель прогревается до рабочих 100 град за 1 минуту с начала движения и теплый воздух дует практически сразу. Если говорить про дополнительный функционал, то удобно когда брелок полностью дублируется с 2 телефонов, постоянный мониторинг скорости и положения на карте, удобно на брелке смотреть температуру в салоне, заряд акк, да и вообще искать на парковке (вкл аварийку или посигналить). После прошивки от Петра не сбрасываются настройки климата при перезапуске...