Тема: масло для 1.8 turbo aum

В ЖЖ на который я ссылался, все статьи написаны мотористом бмв, исследующим влияние различных масел на состояние и ресурс двигателя, одна из главных тем это высокотемпературный тест масла, его условия очень близки к тесту ASTM (Американская организация разрабатывающая стандарты), масло подвергается нагреву при 370гр, в результате из некоторых масел выпадают присадки, масло просто разваливается на составляющие. Так вот эта самая отделившаяся зола, закоксовывает двигатель, в частности дренаж в поршнях и маслосъемные кольца, после чего те не могут нормально снимать масло со стенок цилиндров, и начинается масложор. Тест позволяет определить не стойкие масла. Почему он не стал обязательным, загадка. Любые другие способы тестирования масел, не могут выявить столь кардинальных отличий между маслами.
Что касается допусков, то если посмотреть на результаты хим анализов, чётко видно, современные допуски (для бензина у ВАГа это 504, более старый 502), помимо некоторых не значительных изменений в составе базовой основы, в основном ограничены по присадкам, всем, щелочным, противоизносным и тд. Сделано это в основном для того что бы, видимо по мнению не столько инженеров сколько экологов-маркетологов, сохранить катализатор, То есть при масложоре присадки в масле не так быстро убьют катализатор, если присадок в нём будет меньше. Надо сказать что если масложор начался, то кат уже не спасти, по любому. А вот для двигателя большее кол-во присадок, это однозначно благо. Хороший пример современные двигатели ВАГ 1.8 тси, после нескольких лет использования 504 допуска, завод изменил его на 502. На том основании что в Росии это масло ведёт себя в моторах лучше, надо же.)

Вот ссылка на тест:
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

Сообщение от MeSer

Вот ссылка на тест:
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

Это вообще не тест, а опыт бессознательного.

Я Мотыля лью 5w-40 8100х-cess... все работает нормально....первую минуту есть мелкие вибрации, но это если машина долго стояла.

Спейсмен, повторюсь, у вас очень мало знаний что бы давать советы по использованию масел. Не хочу здесь войны с вами. Да вы к ней и не готовы. Только язык у вас длинный. Хуже всего то что ваши советы могут кому то навредить. Советы моториста против советов форумного крикуна..
Если вы будете поменьше кричать и обезьяничить, мы можем по пунктам во всём разобраться. Ссылки вы тоже не внимательно читаете.
Например, почему вы считаете что мобил безальтернативно?? Просто процитирую - "Кроме того, это не значит, что не существует масел аналогичного и даже лучшего качества - существуют и много, но рекомендуя именно эту марку, я опираюсь на значительный количественный опыт осмотра двигателей. Другие масла распространены заметно меньше, статистики по ним можно сказать мало, или же она не является репрезентативной."
Человек советует это масло опираясь на свой опыт осмотра моторов.

Сообщение от mrSpaceman

Это вообще не тест, а опыт бессознательного.

Вы кем себя возомнили что бы давать подобные оценки?? Вы занимаетесь ремонтом моторов или работаете в хим лаборатории по разработке масел? Похоже нет. Тогда в чём дело? Про НОАК индекс испаряемости слышали? Почти тоже самое, только температура 250гр, и отличий между маслами несколько процентов, при этом НОАК все знают и уважают, при том что толку от него не много. А теперь увеличим температуру до 370(гляньте на ASTM 6417 (API SM), похоже правда?), так примерно треть масел разваляться на куски! Из них присадки начнут отделяться. Этот самый осадок закоксовывает двигатель! Чем чище масло в колбе тем чище двигатель.
А производитель не так важен, тут я с вами соглашусь. Можно выбрать любое масло из теста с чистым результатом, и его использовать, но только если уверены что рецептура не поменялась.
Про допуски вашу мысль я так и не понял. Говорю же ваг для новых шкод изменил допуск не изменяя интервал.
Попрошу вас впредь приводить аргументы и пояснять их поподробней.

Мужик, хватит думать аватаркой, мнение Спейса вам ближе потому что оно проще)) - "бери любое и лей" - звучит лучше чем читай и разбирайся, так что ли?))

Сообщение от MeSer

Спейсмен, повторюсь, у вас очень мало знаний что бы давать советы по использованию масел. Не хочу здесь войны с вами. Да вы к ней и не готовы. Только язык у вас длинный. Хуже всего то что ваши советы могут кому то навредить. Советы моториста против советов форумного крикуна..

Переход на личности - стандартный прием демагога, и свидетельство дискуссионной слабости. И это при том, что исходный дискуссионный тезис еще не сформирован. В моем понимании это не сочетается с заявлениями о готовности к "войне", разве только как бравада.

Сообщение от MeSer

Чем чище масло в колбе тем чище двигатель.

А вот этот перенос с колбы на мотор ничем не обоснован. Просто ничем. В отличие от ASTM 6417.

Теперь по поводу высокотемпературного теста. Напомню, масла в стеклянных колбах, на плитке более 370гр. Через некоторое время (от 15 минут) часть масел дают густой осадок. Если сделать хим анализ такого масла после прожарки, легко увидеть что от масла отделился присадочный пакет. Если осадок из колбы отжечь в печи, что бы испарилась жидкая фракция, то получим золу, ту самую которую находят в поршнях в канавках масло съёмных колец, но это уже когда ремонтируют двигатель по причине масложора. Так вот, получается что владелец сам довёл мотор до переборки. Что бы такого не произошло, надо использовать нормальное (термически стойкое) масло, в наших моторах в городском цикле такое гарантированно отработает 10.000км, если режим движения свободный, 15.000. При чисто трассовых пробегах, и 20 и даже 30.000км. И по моточасам это будет меньше чем 15.000 (как многие ездят) по пробкам типа Московских.
(На мотрах ТСИ, в городе я бы не рисковал менять позже чем в 7500-8000)
Многим людям кажется что связи результатов прожарки с процессами происходящими в моторе, нет. Ка-жет-ся.
В моторе температура окисляет масло, в тесте тоже самое. 370 градусов просто ускоряют процесс, то что происходит в моторе с маслом за пол года в колбе за 30 минут.
И уж в любом случае, тест как минимум говорит о том что масла всё же температуру переносят по разному.
Уже пару лет тесту, и всё это время я наконец то знаю что залить в свой мотор. И вот наконец представители масляных компаний отреагировали. Причём если компания Yacco просто высказалась по этому поводу, то Компания Шелл тест БМВ- Срвиса буквально прибрала к своим рукам..))

"Мы с большим вниманием следим за результатами тестов, проводимых интернет-блогом bmwservice.livejournal.com : в качестве производителя мы находимся в постоянном поиске путей улучшения качества нашей продукции, и даже если метод нагревания масла до температуры свыше +380 °C не является стандартной международной методикой, тем не менее он позволяет сделать определенные выводы о поведении смазочного материала в экстремальных условиях эксплуатации (в данном случае – сверхэкстремальных!)
Мы удовлетворены теми результатами, которые продемонстрировали наши масла : в воспроизведенных экстремальных высокотемпературных условиях все продукты в целом повели себя должным образом, что еще раз подтверждает тот факт, что рецептура наших масел позволяет обеспечить высокую термическую стойкость.
Качество продуктов YACCO, чему свидетельство проведенные тесты, связано с точным подбором используемых нами присадок и базовых масел, что позволяет нашим маслам выполнять все критерии качества смазочного материала, к числу основных из которых относятся: вязкостная стабильность на протяжении всего срока службы до замены (что требует одновременно высокой стойкости к деформации сдвига и термическому разрушению вместе с высокой стойкостью к окислению), хорошие моющие и диспергирующие свойства, прокачиваемость при запуске двигателя (для быстрой смазки узлов даже в условиях холодного пуска), а также хорошие противоизносные и антикоррозионные свойства.
Мы крайне признательны ресурсу bmwservice.livejournal.com и всем его читателям за предоставленную возможность предложить клиентам YACCO масла адаптированные даже к самым суровым условиям эксплуатации.
Техническая служба YACCO"

Сообщение от MeSer

Если сделать хим анализ такого масла после прожарки, легко увидеть что от масла отделился присадочный пакет.

"Имя, сестра, назови имя!" (с)
Покажите нам упомянутый химанализ .

370 градусов просто ускоряют процесс, то что происходит в моторе с маслом за пол года в колбе за 30 минут.

Основания для такого переноса не затруднитесь ли привести?

Сообщение от MeSer

Говорю же ваг для новых шкод изменил допуск не изменяя интервал.

Хотите обсудить этот момент отдельно? Начните со ссылки на источник.

Сообщение от MeSer

Мужик, хватит думать аватаркой, мнение Спейса вам ближе потому что оно проще)) - "бери любое и лей" - звучит лучше чем читай и разбирайся, так что ли?))

Если посмотреть любое руководство по эксплуатации VAG, то там не найти ни одной марки масла - только допуски. Производитель автомобиля считает, что потребитель должен ориентироваться только на это. Вы считаете иначе, причем альтернатива состоит в том, чтобы загрузить собеседника потоками информации и собственного сознания. Мне кажется, что VAG тут гораздо более человечнее Вас.