Тема: Вынужденная альтернатива и конкуренты.

В этой теме обсуждаем ТОЛЬКО автомобили!!!! Конкурентов,
одноклассников Октавия А7. Автомобили в той же ценовой категории б/у и новые. И т.д.

Кто что планирует после владения А7 , на какие авто падает взор и т.д и т.п.

Только про автомобили.


Флуд не по теме ЗАПРЕЩЁН, провокации/конфликты/sрач запрещены ( будет пред, балл,банн).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ тема для флуда и т.п. Флудилка (по ссылке происходит перенаправление в общий раздел Флудилка).


Для тех кто в танке, обсуждение новой Октавии а8 в разделе А8!!!

Сообщение от Kos79

Я пытался это объяснить, но... Развеска у 4х4 вообще и комби в частности очень хорошая. Плюс прижимная сила у комби лучше. Минус общая масса, но тут можно решить вопрос грамотным подбором резины (размер и марка).

После монопривода могу отметить следующее.
Лучше управляется на скорости, увереннее едет на скоростях за 160, ощутимо лучше заходит в повороты в том числе потому, что XDS лучше работает на 4x4, лучше развесовка, задние колёса всегда с моментом, что даже по теории из физики говорит о том, что такую машину сложнее сорвать с траектории. Комби на Тесте рулилась так же как и мой лифтбек, резина одинаковая и там и там Туранза.
Да в Пятигорске есть на тесте Комби 4x4 Рейс Блю цвета.

4x4 управляется лучше чем моно, всегда лучше. Зимой так это вообще разные уровни, как и в дождь. Заднеприводная Бмв если честно даже и, не сможет сравнится, а по мокрой дороге так вообще смешно. Вообще после Хдрайва задний привод кажется такой помойкой, что я бы в узел завязался но взял бы 320D если бы хотел БМВ.

P.s Короче как обычно, ох уже эти упоротые теоретики, фанаты Бмв которые думаю, что Бмв лучше всех управляется на основе того, что ездят на самой убогой по управляемости Октавии.

Сообщение от dimms

Ну вроде наглядно убедились, что дело было не в машине. Ладно, на том и закроем.

Ты не понял чего я хотел донести, что задний привод может спровоцировать ошибку неопытного водителя в том случае, где такой же водитель на переднем приводе или тем более на полном, даже не заметит проблемы.

Сообщение от Kos79

У Паджеро постоянный полный привод если что.
Диммс, это твоё оценочное суждение не основанное на личном опыте? Тогда вопросов нет. А если опыт езды на Постоянном полном приводе у тебя есть, то сколько сот тысяч километров ты на нем проехал если не секрет?

Дело не в полном приводе, а в том, что высокую и узкую машину на примитиной подвеске заточенной под бездорожье тупо начнёт рано сносить.

Гранд Витара - парт-тайм(кстати тоже в актив моему опыту на заднем на всесезонке зимой. Совсем про неё забыл).
X-trail - подключалка. Регулярно с 2013 и до сих пор.

Тысяч 20 наверное наберется.

Ну по мелочи у друзей, знакомых не в счет.


Или мы таки начнем спор, что полный привод на паджеро спорт позволяет лучше пройти поворот чем заднеприводная бмв в условиях мокрого асфальта?

Сообщение от Kos79

Молодец, я не сомневаюсь, что ты бы даже не почувствовал проблемы при езде на заднем приводе по тому участку дороги. Но проблема в том, что на заднем приводе ездят люди с очень разным опытом и навыками.

Это проблемы тех людей. Ты утверждал, что виновата машина.

Сообщение от Kos79

Ты не понял чего я хотел донести, что задний привод может спровоцировать ошибку неопытного водителя в том случае, где такой же водитель на переднем приводе или тем более на полном, даже не заметит проблемы.

Стоить добавить, что на заднем приводе ты очень быстро дойдёшь до границы за которой уже всё, руки ничего, не решают.
Если дорога, не сухая то всё, как ты, не усирайся но любой передний или не дай Бог полный привод проедет поворот на 40км/ч быстрее, а может и даже более быстро. Ауди так и рулится на передке помоему лучше чем Бмв на заднем, лол.
Кучарычажка и развесовка решают, ну и Ассистенты помоему у Ауди лучше и быстрее работают.

Так шо да, немного переборщил со скоростью входа? Корми червей)) Esp его не очень спасает...

Задний привод это дно для нашей страны. Собственно он и самый дешёвый. Отходы)) Ибо на нём только в Португалии или Италии катать, где сплошное лето. У нас как зима, осень, весна и даже дождь летом и сразу геморрой и будешь на трассе унтерменшем.

Сообщение от Kos79

Цифры продаж говорят нам о том, что ВАЗ лучше БМВ.

Цифры продаж по преимиальной тройке говорят, что более дешевая Ауди хуже продается, чем более дорогая БМВ.

Сообщение от dimms

Дело не в полном приводе, а в том, что высокую и узкую машину на примитиной подвеске заточенной под бездорожье тупо начнёт рано сносить.

Тысяч 20 наверное наберется.

Или мы таки начнем спор, что полный привод на паджеро спорт позволяет лучше пройти поворот чем заднеприводная бмв в условиях мокрого асфальта?

Это проблемы тех людей. Ты утверждал, что виновата машина.

Ох, ну 20 тыщ, да уже можно оценить, я правда немного больше проехал, примерно в 20 раз больше.
Это я к тому, что якобы полный привод переоценен. Скажите это конструкторам Nissan GT-R и другим спортивным автомобилям. Но ладно.

Виновата машина (конструкция машины) в том, что можно совершить критическую ошибку на скоростях на которых даже "высокую и узкую машину на примитиной подвеске заточенной под бездорожье" не сносит :)

Кстати, работа ESP в 318i это отдельная песня.
Я водил её 2 часа по мокрой и немного подтаявшей дороге и могу сказать, что если хоть немного проморгать момент срыва жопы и при этом скорость будет немного выше предела этой машины то всё, ты уже ничего, не сделаешь и ESP вообще ничего, не решает ибо она может помочь в какой-то лёгенькой ситуации, однако она несколько раз проморгала снос жопы. Для меня это не критично, а если там будет БАБА за рулём? Да она обгадит портки и обнимет дерево быстрее чем скажет ОЙ. Тот поворот, что моя Шкода проходит на 140 этот кусок вафли и на 90, не может осилить... На сухой думаю осилит, а вот чуть мокрота и всё. В топку такой привод, ибо ESP должна быть в разы быстрее и умнее и тогда будет норм, а так просто опасно. Ауди проблем, не имеет. Передок конечно, не рулится как полный привод Шкоды но Кваттро рулится лучше ибо 2 муфты, подвеска, развесовка. Но и стоит он соответственно.
Зато передок Ауди рулится лучше Бмв и в том числе в дождь и зимой, вот так поворот. И Водила Ауди будет спокойнее за рулём, Факт.

Всё же задний привод очень на фаната.
Боже, водила дизельной Шкоды рассказывает о полном приводе водилам полного привода, ну смешно ей богу))) Переоценён он))) С дивана то оно конечно виднее.
Мало того, ESP даже мешает в определённые моменты управлять тягой двигателя у Бмв да и у многих машин, поэтому чем позже у машины наступает граница вмешивания ESP тем лучше.

Имхо.

Сообщение от dimms

Цифры продаж по преимиальной тройке говорят, что более дешевая Ауди хуже продается, чем более дорогая БМВ.

Тебе знакомо такое слово как маркетинг? Разница между машинами в одной категории, с похожими характеристиками между этими тремя брендами уже давно минимальна. Остается только вопрос денег и нравится-не нравится.

Кстати, а почему Бмв более дорогая? 340i разве, что и то не факт. А так Ауди как бы более дорогой, лол. Причём он и производит впечатление более дорогого авто ибо даже собран лучше.
У Ауди есть всякие Аллроуды и тд которые не имеют конкурентов у Баварцев и стоят будь здоров.

Сообщение от Kos79

1 допущение - Кардинальная разница в конструкции подвески, каким образом ты допускаешь, что разница где-то рядом?
2 - допущение что лифтбек на многорычажке управляется лучше Комби. На сколько лучше?

1. По ощущения после езды на одном и на другом. По замерам журналов, где октавия на балке объезжает лося не хуже, а зачастую лучше многих конкурентов на рычагах.
Не, можно позагоняться, что у октавии какие-то особенные рычаги и она конкурентов вообще не замечает, но это не так. Подвеска как подвеска, ничего особенного.

2. Достаточно того, что просто лучше, т.к. жестче кузов и легче а/м, и дело даже не столько в развесовке, сколько в инерции.