Тема: Сорвана резьба на картере

Сообщение от Dixon77

масляный фильтр имеет редукционный клапан, который при пуске холодного двигателя, когда масло имеет невысокую текучесть, пускает его в обход фильтра напрямую в масляную систему.

хм, всегда считал, что с избыточным давление холодного масла призван бороться редукционный клапан самого насоса:-) А фильтр в масле перепускает , когда он, фильтр, полностью забит:-)



Я, собственно, сторонник предохранения, но если руки на месте, то стружки в поддоне практически и не останется.
Восстанавливаем резьбу уже много лет, и начали с того, что первую нарезку сделали на месте, а затем сразу сняли поддон. Но в нём ничего дополнительно не удалось вымыть, потому далее мы обходимся без снятия. И прошло достаточно много времени, что бы сказать, что пока что ни один из спасённых поддонов не аукнулся мотору и системе смазки:-)
Хотя за ту же операцию со снятием поддона с клиента можно взять больше денег:-)

Сообщение от Дмитрий Иванович

да это все понятно.я хотел сказать что то что может попасть в поддон путем такого нарезания,не критично.

Т.е., пара небольших стружек, засосанных в систему смазки при пуске холодного двигателя в обход фильтра и затем намертво застрявших в тонком маслопроводе на входе в турбину это не критично? Или, еще хуже - не застравших, а проскочивших к подшипникам турбины?

Сообщение от Дмитрий Иванович

в идеале конечно лучше на снятом это делать,но можно и так.

Вот именно, что по уму нужно снимать!

Сообщение от Дмитрий Иванович

таким способом без последствий нарезают резьбу под ввертыши. чем чаще меняется литол,тем меньше шансов у стружки.

Это смотря какие ввертыши и где! Ключевая фраза здесь - "тем меньше шансов". Меньше или больше, это уже неважно, главное, что они есть, а не отсутствуют в принципе!

Сообщение от Михаил А

Вся стружка, как уже писал Дмитрий Иванович останется на метчике.

Я наблюдал сей процесс не раз и далеко не всегда так получалось.

Сообщение от Михаил А

Но если даже высыпать в картер двойную порцию стружки от резьбы под пробку двигателю не чего не будет.

Читаем еще раз мой пост №16.

Сообщение от Михаил А

Единственное, сетка маслозаборника может забиться. Если смелости и навыков не хватает можно обратиться в любой сервис.

Т.е. забитый маслоприемник - это ничего страшного?

Сообщение от sanek

То что не дотянули это понятное дело,но лента и герметик не даст свободного кручения от вибрации как в случае с вашим соседом.

Я не сказал "не затянули вообще", я сказал - недотянули, т.е. затянули, но с недостаточным усилием! А лента и герметик никогда не компенсируют этого недостаточного усилия!
Впрочем - Вам ездить...
От души желаю, чтобы с Вами подобного не случилось!

[QUOTE=Яков ГЛ;162329]хм, всегда считал, что с избыточным давление холодного масла призван бороться редукционный клапан самого насоса:-) А фильтр в масле перепускает , когда он, фильтр, полностью забит:-)

Пардоньте, ошибся в терминологии: редукционный клапан стоИт действительно в насосе, а в фильтре имеется перепускной клапан.
Но его роль и суть от этого не меняется! И его задача открывать свободный путь маслу в систему и не допустить масляного голодания не только при полностью забитом фильтре (что может произойти только если в мотор специально всыпать пригоршню мусора), но, главным образом именно при пуске мотора при пониженных температурах когда вязкость масла минимальна и соответственно минимальна его степень прокачиваемости через фильтр!

Сообщение от Яков ГЛ

Я, собственно, сторонник предохранения, но если руки на месте, то стружки в поддоне практически и не останется.
Восстанавливаем резьбу уже много лет, и начали с того, что первую нарезку сделали на месте, а затем сразу сняли поддон. Но в нём ничего дополнительно не удалось вымыть, потому далее мы обходимся без снятия. И прошло достаточно много времени, что бы сказать, что пока что ни один из спасённых поддонов не аукнулся мотору и системе смазки:-)
Хотя за ту же операцию со снятием поддона с клиента можно взять больше денег:-)

Если руки на месте, то надежнее поддон все же снять. И потом, если я правильно понял, автор темы спрашивал совета как ему поступить самостоятельно, т.е. обойтись своими силами.
Понятно, что если ехать за этим в сервис - риск минимальный. Даже если случится косяк, есть с кого спросить и к кому предъявить претензии.

Сообщение от Dixon77

Я не сказал "не затянули вообще", я сказал - недотянули, т.е. затянули, но с недостаточным усилием! А лента и герметик никогда не компенсируют этого недостаточного усилия!
Впрочем - Вам ездить...
От души желаю, чтобы с Вами подобного не случилось!

Спасибо,я понимаю что в моём случае это не выход из положения,просто на поддон денег нет.

Сообщение от Dixon77

Пардоньте, ошибся в терминологии: редукционный клапан стоИт действительно в насосе, а в фильтре имеется перепускной клапан.
Но его роль и суть от этого не меняется! И его задача открывать свободный путь маслу в систему и не допустить масляного голодания не только при полностью забитом фильтре (что может произойти только если в мотор специально всыпать пригоршню мусора), но, главным образом именно при пуске мотора при пониженных температурах когда вязкость масла минимальна и соотвтественно минимальна его степень прокачиваемости через фильтр!

не могу согласиться, но и не буду настаивать на своей правоте:-)

во-первых, меня учили этому:



во-вторых, редукционный клапан в насосе настроен на срабатывание при, допустим, 7ми кг/см. То есть не зависимо от густоты масла и оборотов двигателя в масляном фильтре не создастся бОльшее давление. А если так, то зачем ему свой собственный, дублирующий клапан? Да, встречал на просторах интернета мнение, схожее с Вашим. Что для предотвращения повреждения бумажной составляющей масляного фильтра этот клапан так же применяется. Но, может, в этом аспекте он срабатывает только тогда, когда не справляется клапан в насосе? Иначе что получается, нижний клапан ограничивает давление на 7ми кг, а клапан в насосе рассчитан на меньшее? Тогда возможна ситуация, когда на высоких оборотах и густом масле двигатель остаётся без очистки. Не логично, на мой взгляд. Но я лично далёк от конструирования атвомобиля, потому готов поверить на слово:-)

Сообщение от Яков ГЛ

не могу согласиться, но и не буду настаивать на своей правоте:-)

во-первых, меня учили этому:



во-вторых, редукционный клапан в насосе настроен на срабатывание при, допустим, 7ми кг/см. То есть не зависимо от густоты масла и оборотов двигателя в масляном фильтре не создастся бОльшее давление. А если так, то зачем ему свой собственный, дублирующий клапан? Да, встречал на просторах интернета мнение, схожее с Вашим. Что для предотвращения повреждения бумажной составляющей масляного фильтра этот клапан так же применяется. Но, может, в этом аспекте он срабатывает только тогда, когда не справляется клапан в насосе? Иначе что получается, нижний клапан ограничивает давление на 7ми кг, а клапан в насосе рассчитан на меньшее? Тогда возможна ситуация, когда на высоких оборотах и густом масле двигатель остаётся без очистки. Не логично, на мой взгляд. Но я лично далёк от конструирования атвомобиля, потому готов поверить на слово:-)

Ну, то, о чем я сказал, я тоже взял не с потолка или из интернета, меня тоже этому учили.
Не буду сейчас вдаваться в тонкости касательно конкретных значений давления срабатывания клапанов (тем более, что я их точно и не знаю :))), но давайте рассуждать просто как инженеры: даже хорошее масло при отрицательных температурах превращается в кисель. Хиже или гуще этот кисель - не важно. А важно то, что в такой консистенции оно через достаточно плотный бумажный фильтр просто-напросто не прокачается в необходимом для смазки двигателя объеме. И дело тут не в том, что повредится фильтрующий элемент (он достаточно прочный), а в том, что может наступить масляное голодание двигателя. И думаю, что и Вы это хорошо понимаете.
Редукционный клапан насоса не может полностью ограничить доступ масла в систему, т.к. опять же - наступит масляное голодание. Его задача просто снизить избыточное давление. Но уменьшенное давление в магистрали, идущей к масляному фильтру тем более не будет способствовать прокачке загустевшего масла через фильтрующий элемент. Вот тут и нужен перепускной клапан, который обеспечит наполнение системы маслом.

По крайней мере имено это я помню из учебников по автоделу.

А роль этого клапана при загрязненном фильтре это, так сказать, просто его вторая функция (кстати, даже не знаю, что нужно лить в мотор или сколько лет не менять фильтр, чтобы он забился настолько, чтобы масло через него вообще не прокачивалось бы!).

Сообщение от sanek

Спасибо,я понимаю что в моём случае это не выход из положения,просто на поддон денег нет.

Тогда, конечно, нужно нарезать новую резьбу и ставить новую пробку. А уж снимать поддон или нет - решать Вам исходя из прочитанного.

P.S. Кстати, в прошлом году у меня была точно такая же ситуация, как и у Вас. Я решил не мудрить и купил новый поддон. Взял в экзисте, естесственно неоригинал - Febi. Обошелся он мне, если не ошибаюсь, всего что-то около 1.700 рублей. Мне кажется, это совсем не много за гарантию надежности и спокойствия.

Всем привет и с прошедшими праздниками !!! у меня тоже проблема! при очередной смене масла обнаружилось, что пробка прокручивается в поддоне и её вообще нельзя выкрутить! Масло поменял через щуп и пока катаюсь так, благо что масло с под неё не сильно уходит,за 5000 км уровень упал на 200 грам! проблему конечно надо решать, но я пока в раздумье как? Пока доезжу до очередной замены масла,а там всё равно надо снимать картер чтоб её выкрутить то наверное куплю новый и поменяю! у знакомого на Турике 1,6 бензин тоже сорвалась резьба, но пробка выкрутилась, он обратился к официалам,(там у него работал друг) и ему перерезали резьбу под пробку от Фелиции, она вроде чуть больше. Но я то не могу открутить пробку! Dixon77 писал что у Вас была такая же проблема и Вы заменили картер. а пробку удалось выкрутить на старом? была ли там втулка?