Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

Сообщение от UKV

...
По представленным наглядным графикам видно еще одну особенность работы сцеплений DQ200:
слипп идет всегда и по обоим сцеплениям, вне зависимости от режима работы коробки, что на D, что на M.
...
Слипп небольшой, но он есть и это не признак какой-то проблемы (ИМХО). Просто так работает коробка, но сам по себе факт интересный.

Еще раз изучил графики работы режимов D и M в данном контексте.
Никак не могу понять и объяснить, зачем мехатроник так делает, слиппит тем или иным сцеплением постоянно (в зависимости от режима).

Понятно, что пробуксовка небольшая, и на представленных на графиках скоростях это составляет порядка 300...400 об/мин. Вопрос только - зачем?

Единственное что приходит на ум, это нужно для того, чтобы иметь другое не активное в данный момент сцепление "теплым". Возможно от этого оно более чётче и без резкого для себя термального перехода сможет подключится и продолжить передавать крутящий момент в нужный момент.

Полной ясности пока нет. Хотя этот вопрос не менее интересный.

Сообщение от UKV

Еще раз изучил графики работы режимов D и M в данном контексте.
Никак не могу понять и объяснить, зачем мехатроник так делает, слиппит тем или иным сцеплением постоянно (в зависимости от режима).

Понятно, что пробуксовка небольшая, и на представленных на графиках скоростях это составляет порядка 300...400 об/мин. Вопрос только - зачем?

Единственное что приходит на ум, это нужно для того, чтобы иметь другое не активное в данный момент сцепление "теплым". Возможно от этого оно более чётче и без резкого для себя термального перехода сможет подключится и продолжить передавать крутящий момент в нужный момент.

Полной ясности пока нет. Хотя этот вопрос не менее интересный.

при 300-400 об/мин - двигатель работает в момент пуска, имхо.

Сообщение от UKV

Никак не могу понять и объяснить, зачем мехатроник так делает, слиппит тем или иным сцеплением постоянно (в зависимости от режима).

Не могу понять конкретно о чём ты? На каких графиках смотреть?

Сообщение от namelezz

Не могу понять конкретно о чём ты? На каких графиках смотреть?

4.2 и 4.3 графики
"Текущее опозитное" сцепление там также работает .

Сообщение от UKV

Согласен про выбор водителя, и даже спорить не буду с этим. Он владелец!
Но согласись, знать как сработает коробка, в том или ином режиме, никак не будет лишним знанием.

Позволь последние фразы чуть прокомментирую, спасибо.

"При равномерном движении более 10 км/ч - предпочтительнее конечно D."
А почему так? Мы же выяснили, что как раз нет совсем пробуксовки при более 10 км/ч на той же М1.
Графики коллеги это и показывают.

"Думаю TT 1-я предпочтительнее при равномерном движении при скорости не более 10 км/ч"
В то время как до этих условных 10 км/ч (до 1200 об примерно, как на графиках коллеги что отражают M1) как раз и есть пробуксовка первого сцепления на ТТ. А если ехать при этом еще и равномерно, то пробуксовка тогда С1 становится постоянной.

При равномерном движении более 10 км/ч на TT 1-ой обороты вырастут как минимум больше 1500 об/мин ( а если увлечься этим - и того больше : тут были примеры этого ).

Если мы говорим про скорость не больше 10 км/ч ( а это при перечисленных выше случаях - как раз и есть 9-10 км/ч( ну пусть 12-15 мах) - то при трогании эту скорость держишь стабильно двигаясь равномерно. То есть двигаешься с нажатым "газом" на оборотах почти 1500 , что соответствует почти 10 км/ч.
Если скорость ещё ниже( и соответственно обороты стремятся к 1000 )- это не езда ! И необходимо остановиться - прижав тормоз .

Выбрав движение в пробке нужно смириться с большими количествами старт/стопов в жизни авто - нежели с авто не эксплуатирующимися в пробках ( часы пик).
Всё опять же от водителя исходит. Кому то комфортнее одному с музыкой в личном авто. А кто то в час пик спит в автобусе - а после работы и в выходные наслаждается переключениями. Я из второй категории ))

Повторюсь , пробка большое зло для авто в целом - не только кпп.( экстремальный режим эксплуатации).
Приняв решение эксплуатировать авто в часы пик каждый день - водитель принимает эксплуатировать авто в жёстких режимах эксплуатации. Соответственно этому нужно и выстраивать своё движение - чтобы смягчать нагрузку на авто в целом : соблюдать дистанции, выезжать раньше, избегать частых старт/стопов и прочее.
Я принял решение в час пик спать в автобусе (кимарить - ехать 25 мин)


Но есть наиболее подходящие трансмиссии для таких ползучих режимов 0-4-8-12-5-9-5-0 км/ч - там просто нет "сухих" элементов. Там масло. Везде. С охладителем это масла в радиаторе. Гидротрансформаторная акпп.
Я об этом. Тот же гидротрансформатор в акпп несмотря на присутствие фрикционов в планетарном механизме (тоже трущиеся элементы) и иногда в самом гидроблоке( блокировка валов на высших передачах) при этих режимах сглаживает несоответствие массы авто с режимом движения без радикальных последствий. Масло нагрелось - масло остыло в радиаторе.
Поменял масло пораньше чем по регламенту - кпп довольна.

Тут опять выбирает водитель - но при покупке авто.

Про работу "двух сцеплений", похоже что 300...400 об. это лишь дельта разности, и держится таковой на любых скоростях и оборотах. Вот же!

Нашел старые данные (S0NIC тогда их делал) - продолжительный лог работы DQ200 в режиме D. (см. вложение)
Источник: http://dsg7.com/forum/viewtopic.php?...art=1960#p6684

Оба сцепления в работе, одно передает момент, другое слипит с дельтой в примерно 300 об.

Сообщение от UKV

Оба сцепления в работе, одно передает момент, другое слипит с дельтой в примерно 300 об.

Да нет же :)

Почитай мои пояснения к графику(внизу зелёным цветом)

Сообщение от UKV

...
Никак не могу понять и объяснить, зачем мехатроник так делает, слиппит тем или иным сцеплением постоянно (в зависимости от режима)...

Понял по-моему, зачем так делает коробка. (спасибо графикам коллег namelezz и S0NIC)

У нас же DQ200 без разрыва мощности работает, а для этого ей нужно очень быстро уметь переключатся между передачами. А как достичь сей феноменальной скорости? Как раз тем, что постоянно держать наготове незанятое сейчас сцепление.

Если бы было не так, то двигаясь на одной передаче, нужно было ждать пока мехатроник подведет нужное сцепление, а это драгоценное время и тогда будет ощущаться "разрыв мощности". А так все наготове и очень быстро можно передать крутящий момент второму соседу, т.к. он уже крутится с небольшим лишь отставанием.

Просто и эффективно!
Только накладки нужны специфичные для этого, что и есть у нас.

Иными словами получается, и графики коллег (особенно S0NIC'а) это подтверждают, что двигаясь не важно в каком режиме (D или M) и не важно на какой передаче и скорости, у нас в коробке "свободное" сейчас сцепление постоянно пробуксовывает, ожидая когда ему скинут крутящий момент.

Сообщение от UKV

Понял по-моему, зачем так делает коробка. (спасибо графикам коллег namelezz и S0NIC)

У нас же DQ200 без разрыва мощности работает, а для этого ей нужно очень быстро уметь переключатся между передачами. А как достичь сей феноменальной скорости? Как раз тем, что постоянно держать наготове незанятое сейчас сцепление.

Если бы было не так, то двигаясь на одной передаче, нужно было ждать пока мехатроник подведет нужное сцепление, а это драгоценное время и тогда будет ощущаться "разрыв мощности". А так все наготове и очень быстро можно передать крутящий момент второму соседу, т.к. он уже крутится с небольшим лишь отставанием.

Просто и эффективно!
Только накладки нужны специфичные для этого, что и есть у нас.

Иными словами получается, и графики коллег (особенно S0NIC'а) это подтверждают, что двигаясь не важно в каком режиме (D или M) и не важно на какой передаче и скорости, у нас в коробке "свободное" сейчас сцепление постоянно пробуксовывает, ожидая когда ему скинут крутящий момент.

"Горе от ума"
Действие 1

:)

Сообщение от namelezz

Да нет же :)

Почитай мои пояснения к графику(внизу зелёным цветом)

ОК, прочел, спасибо.

Второе сцепление крутится из-за "паразитного крутящего момента, что передается через подшипники от одного сцепления другому", там написано.

Это как, прости?