Тема: Чиптюнинг или джетер

Сообщение от Ceed_ой

ВАУ! НЕ ВЕРЮ - что производитель продает машину, рассчитанную и изготовленную под 300 л.с за деньги от 152 л.с!!! НЕ ВЕРЮ!!! Никогда производитель не будет закладывать такой запас - иначе стоковые машины ходили бы по 50-75 лет без поломок....

Верю - не верю, это чрезмерно личный и субъективный подход. А если брать объективный, основанный на простом экономическом расчете, то ответь, пожалуйста, всего на один вопрос: что для автопроизводителя дешевле, быстрее и проще - разработать (рассчитать, сконструировать и довести до ума) изначально очень мощный двигатель для самой "заряженной" версии автомобиля и затем его "душить" разными способами для того, чтобы расширить модельный ряд и выпускать на рынок различные варианты моделей икомплектаций (в том числе и достаточно недорогих), либо для каждой модели или варианта комплектации разрабатывать свой двигатель, испытывать его, доводить до ума и т.д.?
По-моему, тут все достаточно очевидно.

Сообщение от Dixon77

Верю - не верю, это чрезмерно личный и субъективный подход. А если брать объективный, основанный на простом экономическом расчете, то ответь, пожалуйста, всего на один вопрос: что для автопроизводителя дешевле, быстрее и проще - разработать (рассчитать, сконструировать и довести до ума) изначально очень мощный двигатель для самой "заряженной" версии автомобиля и затем его "душить" разными способами для того, чтобы расширить модельный ряд и выпускать на рынок различные варианты моделей икомплектаций (в том числе и достаточно недорогих), либо для каждой модели или варианта комплектации разрабатывать свой двигатель, испытывать его, доводить до ума и т.д.?
По-моему, тут все достаточно очевидно.

1. Вот вы все о "задушенности" двигателя... Ну да - "задушили его на 8 л.с. - был 160 - стал 152... Но вы то чипуете под увеличение 50 л.с - это уже выходит за рамки его "задушенности". Если бы было все так просто - зачем ФВ делать двигатель 2.0 TFSi - 200 л.с. - "распусти" наш движок до 200 л.с - и будет всем счастье!!!
2. У Октавии есть 1.4TSi - зачем? "зажмите" 1.8TSi - до 122 л.с. - и опять счастье?
3. Посмотри двигатели 1.4 и 18 - у них одинаковые и взаимозаменяемые запчасти? Форсунки? Валы? Шатуны? Ан НЕТ - для того что бы убрать 30 л.с. разработали новый движок - а вы добавляете 50 л.с для старого!!!

Сообщение от Ceed_ой

1. Вот вы все о "задушенности" двигателя... Ну да - "задушили его на 8 л.с. - был 160 - стал 152... Но вы то чипуете под увеличение 50 л.с - это уже выходит за рамки его "задушенности". Если бы было все так просто - зачем ФВ делать двигатель 2.0 TFSi - 200 л.с. - "распусти" наш движок до 200 л.с - и будет всем счастье!!!
2. У Октавии есть 1.4TSi - зачем? "зажмите" 1.8TSi - до 122 л.с. - и опять счастье?
3. Посмотри двигатели 1.4 и 18 - у них одинаковые и взаимозаменяемые запчасти? Форсунки? Валы? Шатуны? Ан НЕТ - для того что бы убрать 30 л.с. разработали новый движок - а вы добавляете 50 л.с для старого!!!

Ну нет, речь не о задушке с 160 до 152. С блока 1,8т на Туриках РС снимали 180 сил. Так же с 1,8тси на ауди и вольксах снимают больше чем у шкоды - речь идет о маркетинговой задушенности, по сравнению со старшими моделями.
1,4 есть у октавии с барского плеча вольксвагена :) конечно одним движком на три марки авто не обойтись, это крайности. Кроме того есть же еще 1,2тси, да и "бородатый" МПИ еще жив. К сожалению, как там говорится, раньше над машинами колдовали инженеры, теперь маркетологи.
1,4 и 1,8 лично мне сложно сравнить... про диаметр тормозных дисков то в инете не смог найти инфу :) 1,4 сделали не просто для того чтобы убирать 30 сил у шкоды (хотя и для этого тоже). его сделали для кучи моделей. например, в фабии РС с него снимают 180 сил, в туране с него снимают 150 сил. ну, то есть ставят компрессор, и в бой :) а на шкоду его поставили в том же виде (я имею ввиду без компрессора, 122 л.с. как на пассате) я думаю, только для удачного заполнения ниши между 102 л.с. и 152л.с., а то бы и задушили тоже!

Сообщение от Ceed_ой

1. Та же цепь привода выдержит возросшую мощность и момент? Сомневаюсь... Она не оборвется - но растягиваться будет ускоренно!
2. Добавь в цилиндры больше топлива и воздуха ( чиповщики только это и делают ) - мощность возрастет, но возрастет и количество выхлопных газов... Каталдизатор справится? Сомневаюсь... Он не рассыпется - но "отравится" раньше...
3. Коренные подшипники справятся с возросшими на них усилиями? Шатуны? Сомневась...
Вот из этого и собирается ПОНИЖЕННЫЙ ресурс двигателя... 3-4-5 деталей, которые НЕ рассчитаны на возросшие усилия

справедливо. но опять же, верно подметили здесь, что можно сток дрючить в красной зоне всегда (и после гарантии продать) и это будут одни нагрузки, а можно ездить с чипом на средних оборотах, при этом всеравно имея добавку к мощности и удовольствие для жопомера, и это другие нагрузки.
прибавка после чипа идет в середине и на верхах. это не значит что надо крутить мотор. спору нет, нагрузки выше так же во всем диапазоне, но про ресурс и запас прочности говорилось выше.

Сообщение от undertow

справедливо. но опять же, верно подметили здесь, что можно сток дрючить в красной зоне всегда (и после гарантии продать) и это будут одни нагрузки, а можно ездить с чипом на средних оборотах, при этом всеравно имея добавку к мощности и удовольствие для жопомера, и это другие нагрузки.
прибавка после чипа идет в середине и на верхах. это не значит что надо крутить мотор. спору нет, нагрузки выше так же во всем диапазоне, но про ресурс и запас прочности говорилось выше.

Смысл делать ЧИП и тошнить наряду со всеми с повышенным расходом бензина?

Сообщение от Ceed_ой

Смысл делать ЧИП и тошнить наряду со всеми с повышенным расходом бензина?

НЕЕЕЕЕЕТ!

чип-тюнинг наряду с повышенным моментом когда надо разогнаться,
дает более экономичное поведение на ряде двигателей,
в связи с тем что убираются экологические компромиссы, и те которые дают зажатость движка.

Сообщение от Ceed_ой

Смысл делать ЧИП и тошнить наряду со всеми с повышенным расходом бензина?

Нет, ёмаё :) сделать ЧИП и ездить газ пол везде и в шашки фигарить :) (это была шутка на основе сраказма с обратным смыслом)
На самом деле ездить как обычно, просто на более мощной машине.
при спокойной езде расход не меняется

Сообщение от Ceed_ой

Что не правда? Движок 160 л.с - TWIN Turbo....

я припоздал с цитатой,
так уже обсудилось это - хочу так же добавить что по ссылке реально косяк авторов. и ДАЖЕ если это не косяк, то ну... ну допустим на сырке появился двиган 1,8тси с компрессором. Но на евро-октавии ставят обычный 1,8тси. просто с другой прошивкой (ИЛИ ЖЕ вообще одинаковый, просто циферы разные на заборе бумажке написаны.

Сообщение от Ceed_ой

Да видел я описание двигателей TSi сам Фв в этих абревиатурах запутался... TSi, FSi, TFSi....

вот вот, я сам бошку сломал пока разбирался :) маркетологи ...евы! :)

Сообщение от undertow

Нет, ёмаё :) сделать ЧИП и ездить газ пол везде и в шашки фигарить :) (это была шутка на основе сраказма с обратным смыслом)
На самом деле ездить как обычно, просто на более мощной машине.
1. при спокойной езде расход не меняется



я припоздал с цитатой,
так уже обсудилось это - хочу так же добавить что по ссылке реально косяк авторов. и ДАЖЕ если это не косяк, то ну... ну допустим на сырке появился двиган 1,8тси с компрессором. Но на евро-октавии ставят обычный 1,8тси. просто с другой прошивкой (ИЛИ ЖЕ вообще одинаковый, просто циферы разные на заборе бумажке написаны.



вот вот, я сам бошку сломал пока разбирался :) маркетологи ...евы! :)

1. Самоуспокоение! Расход вырастит - и этому есть реальное объяснение!

Ceed_ой

Покажите мне на моей машине 1.8TFSI 160л.с BZB компресор?

Сами пишете что запутались, а еще пытаетесь доказывать что то...

Да и к последнему посту про самовнушение, расход у меня за 25тыщ км с чипом не увеличился при умеренной езде.
Ах точно, самовнушение же))) БК и чеки с АЗС врут)))

Так же скажу на предыдущей машине на атмосфернике, после чипа расход упал минимум на литр в среднем режиме. При отжигах так же был ниже минимум на 0.5литра чем до прошивки.