Тема: Эксплуатация 1.9TDi. [турбо, дизель]

нарыл такую вот выладку..

Дизель - это замечательно, но для нас, сажевый фильтр портит всю малину.

Сейчас, вы не растаможите импортную тачку, если она не соответствует евро-4. То есть сажевый фильтр у вас будет априори, если вы покупаете "трактор". Именно по этой причине, я отказался от дизеля. Соляры евро-4(хотя бы на бумаге), вы дальше 400 км от москвы не найдете. Это первое.

Второе. Сажевый фильтр, работает по принципу губки, как сажа накапливается, электроника сама запускает процесс прожига, проблема здесь в том, что не вы выбираете, когда это произойдет, а сама система. Это называется пассивным режимом прожига. Происходить процесс прожига должен при определенном режиме работы двигателя, этот режим чаще всего достигается в режиме движения "трасса". Хуже условий, чем например в Москве(стояние в пробках, "высокие" низкие температуры зимой) для нормального протекания процеса прожига, вы, не найдете. Что мы получаем, фильтр забивается, система начинает прожиг, а впереди пробка, очень частая ситуация для мкада. Процесс, не может нормально отработать, у вас загорается "чек-энджин", машина перестает тянуть, дергается, глохнет и все такое... Вы едете в сервис, там вам включают принудительный режим прожига. Через мозги запускается специальный софт. Этот вариант называется, активным режимом. Чем он плох? Тем, что в этом случае соляра попадает в масло, масло само собой приходится менять. Естественно, все эти манипуляции, никто вам бесплатно делать не будет. Кстати, фап на рено колеос стоит 47000 рублей. То, как я говорил, раз в 10 т. км. и стоит дороже.
Есть еще варианты и похуже, в фордовских дизелях, был такой элемент, как катализирующая жидкость, для этого самого прожига. Что оно собой представляло? Несколько литров мочевины, в отдельном бачке. Российская соляра "тратила" этот бачок, в разы быстрее, чем оно было на то расчитано. Просто залить жидкость в этот бак было не возможно, его надо было снимать... А располагался он над бензобаком. Естественно, снимать бензобак, снимать этот бачек, заливать в него жидкость, бесплатно, тоже никто не хотел.

Третья проблема. ТНВД. Тут и так все понятно, кому-то везет, и он никогда за время эксплуатации(3 года, например), не будет знать проблем, а кто-то не такой везучий, рано или поздно, он сталкивался с необхдимостью определенных манипуляций с этим самым топливным насосом высокого давления. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что вещь эта довольно капризная, в принципе... ОД само собой будет в отказных бумажках тыкать, на соляру, на неправильные условия эксплуатации. Тогда, наш, невезучий чел и хлебнет, материальных и временных затрат по полной. Кстати, очереди в бош-центр на ремонты тнвд, 3-4 месяца в порядке вещей.

Естественно, есть варианты прошить двигло, сделать дырку в этом самом сажевом фильтре, и получить на выходе евро-2 машину, и не париться... Проблема в том, что не парились бы все в таком случае и по вопросам гарантии. Вот такая вот дилемма.

насколько эти проблемы актуальны сейчас?

Сообщение от hokka08

Дизель - это замечательно, но для нас, сажевый фильтр портит всю малину.

Сейчас, вы не растаможите импортную тачку, если она не соответствует евро-4. То есть сажевый фильтр у вас будет априори, если вы покупаете "трактор". Именно по этой причине, я отказался от дизеля. Соляры евро-4(хотя бы на бумаге), вы дальше 400 км от москвы не найдете. Это первое.

Что-то я немного пропустил в этой теме, восполню пробел.

Вышесказанное утверждение неверно в корне!

Во-первых, априори сажевых фильторв на "тракторах" нет! Далеко не все дизельные машины ими оснащают. В том числе и те, которые удовлетворяют нормам Евро-4.

Во-вторых, насчет топлива - распространенное заблуждение, исходящее как правило от тех, у кого дизелей нет и, возможно, никогда не было!
Топливо стандарта Евро-4 сейчас совершенно не проблема не только на расстоянии 400 км от Москвы, но и 1000 км, и 1500 км, и 2000 км и гораздо дальше!
Говорю так уверенно потому, что езжу от Москвы на такие расстояния и ситуацию с дизтопливом знаю не на основании домыслов и слухов.

Сообщение от hokka08

Сажевый фильтр, работает по принципу губки, как сажа накапливается, электроника сама запускает процесс прожига, проблема здесь в том, что не вы выбираете, когда это произойдет, а сама система. Это называется пассивным режимом прожига. Происходить процесс прожига должен при определенном режиме работы двигателя, этот режим чаще всего достигается в режиме движения "трасса". Хуже условий, чем например в Москве(стояние в пробках, "высокие" низкие температуры зимой) для нормального протекания процеса прожига, вы, не найдете. Что мы получаем, фильтр забивается, система начинает прожиг, а впереди пробка, очень частая ситуация для мкада. Процесс, не может нормально отработать, у вас загорается "чек-энджин", машина перестает тянуть, дергается, глохнет и все такое...

Тоже неверное представление того, как происходит этот процесс, если машина оснащена сажевым фильтром.
С выжиганием накопившейся сажи есть два метода: первый - как уже сказал автор, это может происходить при определенном режиме работы двигателя (чаще всего при высоких оборотах и нагрузке на двигатель), и второй - при добавлении в топливо мочевины (при реализации этого способа машина оснащена специальным дополнительным бачком, куда эту штуковину заливают.
Так вот. При первом способе прожига сажевого фильтра электроника не запустит его, если двигатель работает на малых оборотах и в режиме малых нагрузок, т.е. при движении в пробке. А если процесспрожига уже начался, но вы попадаете в пробку, режим прожига прекращается. Так что некорректной работы двигателя в этом случае не будет.
При втором способе прожига вообще неважно на каких оборотах и в каком режиме работает двигатель, лишь бы не на постоянных холостых (но в этом случае электроника также прекратит начавшийся процесс прожига). Порционное добавление мочевины в топливо будет осуществляться только при достижении двигателем определенных оборотов. Так что и в этом случае некорректной работы двигателя и его систем не будет.

Сообщение от hokka08

... Вы едете в сервис, там вам включают принудительный режим прожига. Через мозги запускается специальный софт. Этот вариант называется, активным режимом. Чем он плох? Тем, что в этом случае соляра попадает в масло, масло само собой приходится менять.

Вот это вообще нонсенс!!
Кто сказал, что при принудительном прожиге соляра попадает в масло?? КАК она при этом может попасть в масло??

Сообщение от hokka08

Кстати, фап на рено колеос стоит 47000 рублей.

А сколько при этом стОит каталитический нейтрализатор для бензинового двигателя?? Цена на него при это практически аналогична сажевому фильтру. Причем загубить нейтрализатор можно даже быстрее, чем сажевый фмльтр - всего одной заправкой некачественным бензином.
Только вот что-то никто не отказывается от покупки современных машин по причине наличия в них катализаторов и возможном выходе их из строя.

Сообщение от hokka08

То, как я говорил, раз в 10 т. км. и стоит дороже.

Еще одно заблуждение. На абсолютном большинстве марок машин с дизелями, поставляемых в Россию, периодичность ТО составляет 15.000 км, а то и все 20.000 (например, на Фордах).
Во всяком случае, на всех VAG-овских машинах этот интервал такой же, как и на бензиновых модификациях - 15.000 км.
Насчет стоимости ТО - что оно дороже тоже неверное представление и устаревший стереотип. Это было верно в те времена, когда периодичность прохождения ТО для дизелей предписывалось вдвое чаще, чем для бензиновых модификаций. Тогда, на для одного и того же пробега (скажем 15.000 км) стоимость ТО для дизелей действительно
была дороже, т.к. делать его приходилось чаще.
Стоимость же обслуживания современных дизелей не превышает стоимости обслуживания бензиновых, т.к. объем выполняемых работ в общем случае одинаков.

Сообщение от hokka08

Есть еще варианты и похуже, в фордовских дизелях, был такой элемент, как катализирующая жидкость, для этого самого прожига. Что оно собой представляло? Несколько литров мочевины, в отдельном бачке. Российская соляра "тратила" этот бачок, в разы быстрее, чем оно было на то расчитано. Просто залить жидкость в этот бак было не возможно, его надо было снимать... А располагался он над бензобаком. Естественно, снимать бензобак, снимать этот бачек, заливать в него жидкость, бесплатно, тоже никто не хотел.

Неудачное расположение этого бачка это исключение, а не правило. На всех современных автомобилях, где используется этот принцип прожига сажевого фильтра, залить мочевину в дополнительный бачок не сложнее, чем стеклоомывающую жидкость.

Сообщение от hokka08

Третья проблема. ТНВД. Тут и так все понятно, кому-то везет, и он никогда за время эксплуатации(3 года, например), не будет знать проблем, а кто-то не такой везучий, рано или поздно, он сталкивался с необхдимостью определенных манипуляций с этим самым топливным насосом высокого давления. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что вещь эта довольно капризная, в принципе... ОД само собой будет в отказных бумажках тыкать, на соляру, на неправильные условия эксплуатации. Тогда, наш, невезучий чел и хлебнет, материальных и временных затрат по полной.

Проблемы с ТНВД бывают только в двух случаях - при использовании некачественного топлива и если в топливную систему попала вода. И в первом и во втором случае рецепт борьбы прост - избегать сомнительных заправок! ТНВД сам по себе вещь, конечно, очень сложная и тонкая, но далеко не капризная. И если, как я уже сказал, соблюдать меры по предотвращению заправок заведомо некачественным топливом, то прослужит он не 3-4 года, а гораздо дольше - потому, как изначально сам топливный насос выского давления рассчитан на весь моторесурс двигателя, а это не одна сотня тысяч километров!
Насчет того, что "кто-то не такой везучий, рано или поздно, он сталкивался с необхдимостью определенных манипуляций с этим самым топливным насосом высокого давления" - к сожалению, в Российской действительности возможно всё.
НО!!! Тем не менее, это вопрос скорее вероятностный и теоретический. И если рассуждать все же с практической и реальной точки зрения, то далеко ходить не надо - достаточно полистать хотя бы только этот форум и сравнить количество случаев жалоб и попаданий на плохое топливо владельцев дизельных и бензиновых моторов. Думаю, у многих представление об этом изменится.

Сообщение от hokka08

Естественно, есть варианты прошить двигло, сделать дырку в этом самом сажевом фильтре, и получить на выходе евро-2 машину, и не париться... Проблема в том, что не парились бы все в таком случае и по вопросам гарантии. Вот такая вот дилемма.

А есть еще вариант не забивать себе голову устаревшими стереотипами и слухами, а внимательно изучать опыт владения тех, кто этими самыми дизелями владеет.
Тогда и дилеммы никакой не будет.

Сообщение от hokka08

насколько эти проблемы актуальны сейчас?

Ровно настолько, насколько я все изложил выше.