Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

А с чем может быть связана вибрация при трогании? Вибрация идёт ИМЕННО в момент трогания, как только колёса с места сдвинулись - вибрации нет ни при каких обстоятельствах. Вибрация наблюдается только при полностью прогретой машине, после продолжительной поездки, и как правило в тёплую (жаркую) погоду. Вибрация возникает именно при трогании с первой передачи (то есть при полной остановке). Если трогаться со 2ой передачи (например скорость 3-2-1км/ч, и коробка на первую не перешла ещё), то вибраций никаких нет. Если вибрации появились - они есть в любом режиме КПП (D, S, TT), именно при трогании.

Вибрация представляет из себя: как будто двигателю очень тяжело трогаться. как будто не хватает оборотов, пытался побольше и пореще газку даватьв момент трогания - вибрация тогда очень и очень кратковременна (доли секунды), но есть...

Пытался показать дилеру - но как на зло, вибраций добиться не смог, и попытался поотжигать, и по дворам как в пробках поездить - вибраций не получил. Но за месяц, раз 5-10 столкнулся сними...

В принципе инженер по гарантии, норм парнишка, давно уже с ним общаюсь. Описал ему ситуацию, поездили с ним с пол часа - вибраций не получили... Я уехал сказав, что вернусь сразу, как проявятся. Потом он мне перезвонил и говорит: куда-то звонил, консультировался, сказали что на DSG не похоже. Больше похоже на действительный недостаток мощности двигателю в момент трогания, вероятно типа идёт либо излишний подсос воздуха откуда-то либо ещё что... Рекомендовал записаться на диагностику, проверить ошибки и т.д. Времени на запись у меня нет, ошибок в блоках тоже нет (считываю чуть ли не каждый день, по всем блокам чисто).

Я предполагаю, что возможно из-за говно бензина, ибо вибрации плавающие, то есть то нет (заправляюсь на одной и той же колонке, но видимо бенз там бывает разный)... К сожалению, не могу пока что привести соответствие вибраций с периодичностью заправок. Могу сказать - заправляюсь каждый понедельник почти с красной зоны до полного, и на прошлой неделе - вибраций точно не было (и как раз ездил к ОД), на этой неделе - получается в понедельник заправил, вчера поездил - и получил эти вибрации... Склоняюсь к топливу...

Кто, что может сказать? На ДСГ похоже? Я читал много про вибрации ДСГ, но как правило они либо при большой нагрузке на 2ой передаче, либо при переключении с первой на вторую, НО вот в момент трогания - по ДСГ вроде нет ничего.

Сообщение от Tahirns

А с чем может быть связана вибрация при трогании? Вибрация идёт ИМЕННО в момент трогания, как только колёса с места сдвинулись - вибрации нет ни при каких обстоятельствах. Вибрация наблюдается только при полностью прогретой машине, после продолжительной поездки, и как правило в тёплую (жаркую) погоду. Вибрация возникает именно при трогании с первой передачи (то есть при полной остановке). Если трогаться со 2ой передачи (например скорость 3-2-1км/ч, и коробка на первую не перешла ещё), то вибраций никаких нет. Если вибрации появились - они есть в любом режиме КПП (D, S, TT), именно при трогании.

Вибрация представляет из себя: как будто двигателю очень тяжело трогаться. как будто не хватает оборотов, пытался побольше и пореще газку даватьв момент трогания - вибрация тогда очень и очень кратковременна (доли секунды), но есть...

Пытался показать дилеру - но как на зло, вибраций добиться не смог, и попытался поотжигать, и по дворам как в пробках поездить - вибраций не получил. Но за месяц, раз 5-10 столкнулся сними...

Кто, что может сказать? На ДСГ похоже? Я читал много про вибрации ДСГ, но как правило они либо при большой нагрузке на 2ой передаче, либо при переключении с первой на вторую, НО вот в момент трогания - по ДСГ вроде нет ничего.

про мою вибрацию, при трогание было все нормально, вибрация была при переключение на вторую или когда трогаешь со второй при остановке на перекрестах например.... чтобы показать ее дилеру с 45 000 км я ездил до 70 000 км чтоб уж наверняка завибрировала у дилера, что и произошло и они мне поменяли сцепу по гарантии, говорят что перезженно вот и вибрация ( я хз мне кажется, он так для красного словца это сказал, сам не понимая из за чего она), а при трогание вибрация наверно то что изношен диск нечетных передач ..... а у людей в основном четное сцепление) как то так...

Сообщение от mishGUN

про мою вибрацию, при трогание было все нормально, вибрация была при переключение на вторую или когда трогаешь со второй при остановке на перекрестах например.... чтобы показать ее дилеру с 45 000 км я ездил до 70 000 км чтоб уж наверняка завибрировала у дилера, что и произошло и они мне поменяли сцепу по гарантии, говорят что перезженно вот и вибрация ( я хз мне кажется, он так для красного словца это сказал, сам не понимая из за чего она), а при трогание вибрация наверно то что изношен диск нечетных передач ..... а у людей в основном четное сцепление) как то так...

У меня до пережжённости далеко, я температуры скидывал свои... по 145-148 максимально градусов сцепления у меня... Пробег 9500, износ... при такой температуре сцеплений и аккуратной (70% аккурат, 30% притопить) - думаю износ не будет.
У меня именно в момент трогания, пока колёса не сдвинулись - далее всё отлично... Напрягает при парковке... Например стоишь между авто, надо пол метра вперед сдать, или пол метра назад, естественно газульку жать не будешь - отпускаешь тормоз - и машина сдвигается с вибрациями по кузову (как например на механике отпускаешь сцепление, а газу не даёшь и двигатель задыхается)

Сообщение от Tahirns

У меня до пережжённости далеко, я температуры скидывал свои... по 145-148 максимально градусов сцепления у меня...

Ого, а температура прям онлайн показывает или через шнурок? ) я просто не слышал про такое, знаю только температуру антифриза и масла

Сообщение от Tahirns

Вибрация представляет из себя: как будто двигателю очень тяжело трогаться. как будто не хватает оборотов, пытался побольше и пореще газку даватьв момент трогания - вибрация тогда очень и очень кратковременна (доли секунды), но есть...

в ВАГ-гараж мне один говорил что возможная вибрация может происходить из за впускного коллектора, его заслонки до конца не закрываются, тем самым заходит больше воздуха чем нужно, если так то в дальнейшем может выскочить "чек" как у меня.

Сообщение от mishGUN

Ого, а температура прям онлайн показывает или через шнурок? )

в ВАГ-гараж мне один говорил что возможная вибрация может происходить из за впускного коллектора, его заслонки до конца не закрываются, тем самым заходит больше воздуха чем нужно, если так то в дальнейшем может выскочить "чек" как у меня.

Температуры я раз в месяц примерно шнурком смотрю... Примерно неделю, 2 назад смотрел последний раз, но до этого - я отжигал посильнее, чем в последние пару недель, соответственно, я понял, что перегреть сцепу не так и просто, ибо бывало и кикдаунами пользовался, а макс. температура сцеп по 145, и 148... Шнурком конечно - там максимальные температуры+текущие+карта работ сцеплений в разных режимах температур.
Да, вот про подсос воздуха мне инженер по гарантии тоже сказал, но при этом, он сказал - должна быть если не чек, то хотябы ошибка в блоке сохранена, но у меня по ошибкам всё чисто, каждый блок также считываю - всё чисто.

Tahirns, начни с простого. Если есть шнурок, попробуй сделать адаптацию дроссельной заслонки. У меня было тоже самое, при движении на первой без газа, адаптация помогла.

Сообщение от Dim@d

Tahirns, начни с простого. Если есть шнурок, попробуй сделать адаптацию дроссельной заслонки. У меня было тоже самое, при движении на первой без газа, адаптация помогла.

Таак, а можно инструкцию как это делать? У меня есть возможность использовать официальный Вася версии 15+ (точно не помню, но вроде 15.6)... С помощью него можно?
И если заслонка не правильно адаптирована(или не адаптирована) - ошибок не видно? (ибо у меня их нет)

Сообщение от Tahirns

А с чем может быть связана вибрация при трогании? Вибрация идёт ИМЕННО в момент трогания, как только колёса с места сдвинулись - вибрации нет ни при каких обстоятельствах.

Скажите, у вас была до этого машина с "ручной" МКПП?

Если да, вы должны именно понимать природу возникновения вибрации при трогании. Т.е. некорректно проходящее сжатие сцепления.

Если говорим только о кпп, сцеплении.

В нашей же dq200 за сжатие сцепления при трогании и движении отвечает только и только исполнительный механизм Мехатроник.

Если при трогании имеются вибрации причин может быть несколько. По кпп - это и изменение коэффициента трения накладок сцепления(после того же толкания в пробках), это и влияние не завершённой адаптации после изменившихся условий движения, это и проблемы в ПО.

Подробнее об этом говорилось
------->тут

Сообщение от Tahirns

Вибрация наблюдается только при полностью прогретой машине, после продолжительной поездки, и как правило в тёплую (жаркую) погоду. Вибрация возникает именно при трогании с первой передачи (то есть при полной остановке). Если трогаться со 2ой передачи (например скорость 3-2-1км/ч, и коробка на первую не перешла ещё), то вибраций никаких нет. Если вибрации появились - они есть в любом режиме КПП (D, S, TT), именно при трогании.

Если говорить о кпп.

Тут по всей видимости имеет роль как изменение коэффициента трения накладок
( частые переключения , высокая температура окружающего воздуха), так и некорректная адаптауюция к этим новым условиям ПО мехатроника.

Одна причина влечёт за собой ряд следующих.

Сообщение от Tahirns

Вибрация представляет из себя: как будто двигателю очень тяжело трогаться. как будто не хватает оборотов, пытался побольше и пореще газку даватьв момент трогания - вибрация тогда очень и очень кратковременна (доли секунды), но есть...

Пробуйте для профилактики этого - изначально допускать как можно меньше переключений в движении ,особенно в такую жаркую погоду.

Если это пробка - используйте те режимы на селекторе кпп, при которых можно , держа нужную скорость поддерживать более высокие обороты - при этом меньше трогаясь с места и не допуская переключений передач( всё это заставляет чаще сжиматься/расжиматься сцеплениям).

Сообщение от Tahirns

Пытался показать дилеру - но как на зло, вибраций добиться не смог, и попытался поотжигать, и по дворам как в пробках поездить - вибраций не получил. Но за месяц, раз 5-10 столкнулся сними...

В принципе инженер по гарантии, норм парнишка, давно уже с ним общаюсь. Описал ему ситуацию, поездили с ним с пол часа - вибраций не получили... Я уехал сказав, что вернусь сразу, как проявятся. Потом он мне перезвонил и говорит: куда-то звонил, консультировался, сказали что на DSG не похоже. Больше похоже на действительный недостаток мощности двигателю в момент трогания, вероятно типа идёт либо излишний подсос воздуха откуда-то либо ещё что... Рекомендовал записаться на диагностику, проверить ошибки и т.д. Времени на запись у меня нет, ошибок в блоках тоже нет (считываю чуть ли не каждый день, по всем блокам чисто).

Я предполагаю, что возможно из-за говно бензина, ибо вибрации плавающие, то есть то нет (заправляюсь на одной и той же колонке, но видимо бенз там бывает разный)... К сожалению, не могу пока что привести соответствие вибраций с периодичностью заправок. Могу сказать - заправляюсь каждый понедельник почти с красной зоны до полного, и на прошлой неделе - вибраций точно не было (и как раз ездил к ОД), на этой неделе - получается в понедельник заправил, вчера поездил - и получил эти вибрации... Склоняюсь к топливу...

Кто, что может сказать? На ДСГ похоже? Я читал много про вибрации ДСГ, но как правило они либо при большой нагрузке на 2ой передаче, либо при переключении с первой на вторую, НО вот в момент трогания - по ДСГ вроде нет ничего.

В момент трогания на 1-ой с места тоже возможны проблемы с комфортом( вибрации, толчки,рывки) , ведь происходит активное сжатие Сц1 исполнительным механизмом (мехатроником).

А безупречность этого процесса зависит от многих факторов.


Возможно( по "фотографии", конечно, никто не скажет точно) причина действительно не в DSG7, а в двигателе, бензине и т.п.

Конечно, диагностика не помешает. Тем более через ODIS ОД с их заключением, особенно письменным.

По поводу профилактики проблем с комфортом особенно в жаркую погоду( но не только) того, о чём была речь выше - просто имейте эти нюансы в виду.

Двигаясь в режимах подобных трассовым( а это реже переключения - и обороты близкие к средним) можно реально именно избегать многих описываемых проблем. Даже в пробках.

Нужно понимать , наша кпп - не беступенчатый вариатор. Сцепления - источник большинства проблем с именно комфортом.

Об этом( из ссылки выше) просто стоит помнить:

У клиентов, которые прежде эксплуатировали автомобиль с гидромеханической АКП, из-за этого переход на автомобиль с КП DSG может привести к рекламациям, касающимся «периодических рывков при трогании».

Однако и клиенты, владеющие автомобилем с КП DSG в течение длительного времени, могут ощущать изменения в характере автоматизированного переключения передач.

Причиной этого могут быть неблагоприятные условия движения, к которым блок управления некорректно адаптировался, подстраиваясь под манеру вождения клиента.

В этих случаях неисправность часто можно устранить с помощью базовой установки и поездки для адаптации. В результате этого значения адаптации в блоке управления будут сброшены.

Сообщение от mishGUN

...и они мне поменяли сцепу по гарантии, говорят что перезженно вот и вибрация ( я хз мне кажется, он так для красного словца это сказал, сам не понимая из за чего она), а при трогание вибрация наверно то что изношен диск нечетных передач ..... а у людей в основном четное сцепление) как то так...

У всех кто до вас менял это Сцепление и успевал сделать "фоторепортаж" - видно, что износ накладок практически отсутствует.

Например, износ 1мм за 129.000 км из 9мм номинальных.



Причина действительно не в физическом износе как таковом накладок
( производитель заявляет об износе 3.5 мм накладок на 240.000км) ,

а в сильном ухудшении комфорта для водителя из-за ряда других известных причин( по большей части именно в исполнительном управлении).

Очень большая требовательность для корректной работы к ПО мехатроника и его способности корректно обрабатывать все поступающие данные( двигатель, Сцепление)

Если в сцеплении при исправном мехатронике произошли и продолжают день за днём происходить необратимые изменения коэффициента трения( а это толкание в пробках) - ПО приспосабливаясь к ухудшающимся данным по коэффициенту трения накладок -

просто продолжает активными темпами доводить дело к скорой замене.

Поэтому просто нужно стараться придерживаться в пробках трассового стиля/способа движения( реже трогания/переключения - обороты близко к средним) -

используя необходимые режимы селектора КПП.

Сообщение от Tahirns

Таак, а можно инструкцию как это делать? У меня есть возможность использовать официальный Вася версии 15+ (точно не помню, но вроде 15.6)... С помощью него можно?
И если заслонка не правильно адаптирована(или не адаптирована) - ошибок не видно? (ибо у меня их нет)

Ошибок никаких нет. Такое чувство, что мотору не хватает тяги и он начинает биться в легких судорогах. Отсюда как бы рваное движение на первой передаче, то есть создается впечатление, что первая передача не цельная, а состоит из мелких отрезков. У меня так было. Началось после замены блока сцеплений, поэтому сразу начал париться по-поводу неправильной его замены. Взрывал мозг дилеру,после претензии поменяли повторно. Стало чуть лучше, но движение на первой передаче без педали газа все равно с небольшими толчками. После адартации все отлично. Вот видео, там все подробно https://m.youtube.com/watch?v=sa4pCasS2qI. Там делов на две минуты, попробуй, глядишь поможет.